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三笠市議会 平成28年第3回定例会 2016年9月8日

給食センターについて

2016年9月8日、三笠市議会の一般質問で、谷内純哉議員が「給食センターについて」質問し、教育次長 高森裕司が答弁しました。

質問者
谷内純哉 議員
答弁者
教育次長 高森裕司

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は、議員が最初の質問で述べた言葉から取ったものです。

質問 5番 谷内純哉

平成28年第3回定例会に当たり、通告順に従い質問させていただきますので、御答弁のほどよろしくお願いいたします。給食センターについてであります。安全・安心な学校給食の推進については、平成27年12月の三笠市教育大綱でも、「学校給食センターの調理機器などについては、老朽化が著しいことから更新し、安全・安心な学校給食の提供を進めます」とうたわれています。老朽化が進んでいるのは調理機器だけではなく、施設自体も老朽化が進んでいるように思われます。現在の給食センターについては、昭和54年7月に改築されたとお聞きしています。しかし、施設の建設については昭和39年11月の建築物で、同年12月より給食の供給が開始されていて、本来の施設については老朽化が進んでいることは事実であると思われます。ちょっと前になりますが、平成23年の三笠市学校給食センターの概要の資料を見ますと、小中統合前で、小学校5校、教員等合わせ373食、中学校3校、教員等で223食、センター24食の計620食となっており、年間195日で12万900食でありました。給食費については、当時小学校1食236円、中学校286円でありました。平成18年度から、小学校については1世帯約4万6,000円を少子化対策支援事業として、学校給食無料化を実施しているところであります。職員体制については、同じく23年の資料では所長1人、学校栄養職員1人、調理従事職員1人、委託職員7名、運転手2人、ボイラー委託職員1人、事務職員1人の計14人でありました。現在は、小学校2校、教員等合わせて334食、中学校2校、教員等合わせて188食、高校1校、教職員等131食、センター14食の計667食で、23年より47食多くなっていて、小中統合により小中各2校または高校の給食もあわせて供給されているところでございます。職員体制については、調理従事者が1人ふえ、運転手が2人体制から1人になり、人数的には23年と同じ14名体制となっています。─ 23 ─今後、将来を見据えるとき、現在、このような施設については、多くの施設において衛生管理上、ドライ方式を採用していますが、当市については非採用であります。現在、三笠市においては、移住・定住政策に取り組んでいますが、将来的に全国的に人口の減少が進むと予想されますが、新しい施設のことも今後考えていかなければならないと思います。今後の給食センターの考えをお聞かせください。以上で、壇上での質問を終わります。御答弁のほど、よろしくお願いいたします。

答弁 教育次長 高森裕司(教育次長は2018年3月まで)

今の質問に対しまして、御答弁させていただきたいと思います。まず、新たな建てかえの部分を含めた回答でございますが、現在の給食センターにつきましては、躯体自体には問題がないということで、平成26年度から計画的に必要な修繕、備品の更新を予算の範囲内で更新させていただいているところでございます。これに基づきまして、新たな施設建設につきましては、現在、優良な国庫補助制度の活用を十分に見据えた上で今後も検討してまいりたいと考えておりますが、当面、現施設において安全・安心な学校給食の提供をしていきたいというふうに考えてございます。それと、ドライシステムでございますが、これにつきましては、私ども建設した当時につきましてはドライ方式というのがまだ採用されておらず、15年前ぐらいからこの部分が主流になってきているということでございます。これは床に水が落ちない構造ということでございます。当時においては、床に水をこぼさないようにということで水切りワイパーを使用して、床に水をためないということでウエットでぬれる床になっておりますが、これをそういう形で乾かすと、そういうことでドライ方式に準拠して行うということで保健所の許可も得ているという内容で対応しているということでございます。

質問 5番 谷内純哉

ただいまのについては、今後、国庫補助金のことが、そういうことがあれば対応していきたいということですけれども、今の段階では現状のままで運営していくということで理解をさせてもらいます。ドライ方式についても、保健所のほうからちゃんと確認をいただいて、問題ないように衛生管理をしているということでございますけれども。建物についても26年から修繕等を重ねながらやっているということで、ドライ方式については現在では非採用ということですが、今後、衛生管理体制をさらに強化していかなければならないと思うのですけれども、その辺どう考えていますか。

答弁 教育次長 高森裕司(教育次長は2018年3月まで)

衛生管理体制についてでございますが、主に栄養教諭と、受託している業者の責任者がしっかりと連携した中で、国が示しております学校給食衛生管理基準に基づきまして管理をしているところでございます。それと、年2回、岩見沢保健所による給食施設の調査指導を受けております。その中─ 24 ─で、改善指導等があった場合、速やかに修繕を含めて対応して、万全を期しているという中で、現在、食中毒とかを含めてこういう指導がないようにということで、体制を整えているところでございます。

質問 5番 谷内純哉

では、衛生管理体制は、今のところしっかりとしているということですね。何年か前になりますけれども、隣のまちで食中毒があったことや、先月の8月26日の新聞報道でもあったように、給食に包丁片が混入していた可能性の記事もあったことがあり、あってはいけないと思いますし、十分な管理が必要だと思っております。そこで、今後の維持管理についてですが、前の総合常任委員会等でも、機材についてなのですが、壊れてから急に予算を立ててということが以前あったと思いますが、そういうことのないように、今後、順次計画的に更新していくということで確認させていただいていたのですけれども、これからもそういうことで認識をしているところでございますけれども、当然そうしてほしいと思いますし、壊れてからでは問題が大きいと思いますので、今後、予想される機材について、あればお聞かせいただけますでしょうか。

答弁 教育次長 高森裕司(教育次長は2018年3月まで)

今後の機材ということでございます。これにつきましては、26年度から当初点検をいたしまして、老朽化、経年劣化しているものを優先順位をつけまして、予算の範囲内で購入をさせていただいているところでございます。今後、今、考えられる部分でいけば、蒸気式の消毒保管庫だとか、プレハブの冷蔵庫、それから炊飯器、それからガスフライヤーとか、こういうものが今の段階では、経年劣化している中では、より優先的に買っていかなければいけないということで、今、優先順位をつけているところでございますので、これにつきましても、予算等を含めまして十分協議した中で、順次更新させていただければなというふうに考えておるところでございます。

質問 5番 谷内純哉

今、機材についてはそういうことでありましたけれども、建物自体の中というか、調理室だとかの部分の、建物自体については修繕をしていかなければならない部分というのは、早急には今のところはないのですか。

答弁 教育次長 高森裕司(教育次長は2018年3月まで)

建物の中につきましても、各小さい部分から大きな部分、それにつきましては、これまでも必要な部分については修理をさせていただきまして、今の段階についてはそういう部分については問題なく進んでいると、今後につきましては、いつ起こるかはわかりませんが、今の段階ではしっかりやれているというふうに思っております。─ 25 ─

質問 5番 谷内純哉

わかりました。これらの機材については、もし新しい施設を今後、国庫補助金だとかの関係で、条件が整って建てるようなことになったときに、新しいものに順次取りかえているものについては、新しい施設ができても、使って移動するか、その場で使うかは別として、その機材については使っていけるものというふうに認識してよろしいでしょうか。

答弁 教育次長 高森裕司(教育次長は2018年3月まで)

今、新しく購入している備品等について、当然そういう部分も考慮しまして、施設に移動できるような部分の備品等を購入して、無駄のないようにということで考えてございます。

質問 5番 谷内純哉

それでは、ここで厚生労働省が進めているHACCPについて、ちょっとお聞きしたいと思います。HACCPについての当市の給食センターでの取り組みですが、安心で衛生的な食品をつくる上での管理方法の一つであると言われています。また、問題のある食品を未然に防ぐことが可能なシステムと言われていて、HACCPのメリットとして、取り組みを進めることによって、ロス率が下がり、品質のばらつきが少なくなり、職員の経験や勘に頼らない安定した製品、給食が安全につくれるようになるということであります。また、このような取り組みにより、従業員、職員のモチベーションも上がり、現場での状況が把握しやすくなっていくものと考えます。資料を見ますと、ちょっと大きな工場だとかの製品づくりのための部分が載っていますけれども、当市としてのこのHACCPの取り組みを進めていくに当たり、当市での今後の取り組みについて、あればお聞かせいただきたいと思います。

答弁 教育次長 高森裕司(教育次長は2018年3月まで)

HACCPの取り組みということでございますが、これについては、アメリカにおいて宇宙飛行士が食べる宇宙食の安全性確保という部分で、原材料の受け入れから最終製品の出荷までということで、食中毒菌、それから異物の混入等を予測して食品の衛生管理をするという手法でございます。これにつきましては、国の学校給食衛生管理基準というのがございます。私どももこれに基づいて衛生管理体制を進めておりますが、この管理基準につきまして、これについてはHACCPを参酌しながら、ベースにこの基準がつくられているということで、私どももこの基準に基づきまして、そして保健所の指導も受けながら、今については万全な体制をとって進めているということでございます。以上です。

質問 5番 谷内純哉

ありがとうございます。─ 26 ─三笠市の特徴あるそういうHACCPに準じた取り組みをしていただければ、より一層、管理体制というか、よいものができていくものだと思いますので、その辺十分に現場とすり合わせの上、やっていってほしいなと思うところでございます。8月4日の総合常任委員会で、このたび給食センターを視察させていただきました。給食自体のことについては、いろいろ資料を出していただきまして理解させていただきましたが、たまたま視察したときに、調理室の室温が、エアコンが作動していたと思うのですけれども、温度計が30度を示していました。これは、学校は夏休みということもあって、入るときもスリッパで我々は入らせていただきましたけれども、温度だとか、そういう簡単に入れるようなイメージを持ったのですけれども、ふだんはそういう感じには当然なっていないと思うのですけれども、ふだんの体制は、その辺どのようになっているかお聞かせいただけますか。

答弁 教育次長 高森裕司(教育次長は2018年3月まで)

総合常任委員会の現地視察のときは、夏休みということで自由に入れるような状況でございますが、給食が始まりますと、その前にきちっと掃除もしまして、その中で厳重に温度管理、これについてもきちっと一定のレベルを保っている、安全ラインを保てる場というふうにして、誰でも入れるような形にはなっておりません。その中で、職員については月2回の検便義務をしっかりした上で、検便をしていない方は入れないという中で、入る場合もきちんと長靴と帽子をかぶり、ちゃんと菌がつかないような対策をしながらでないと入れない状態でございます。それと、年に1回、衛生管理による研修ということも、自主的にそういう部分を毎年行って、職員の資質向上も図りながら、万全の体制で安全・安心な学校給食を子供たちに提供しているということでございます。以上でございます。

質問 5番 谷内純哉

今の衛生管理の研修とかというところをもう少し具体的に、もしわかればお聞かせいただけますか。

答弁 教育次長 高森裕司(教育次長は2018年3月まで)

自主的に保健所の講師を呼んだりして行う講習と、南空知のそういう部分が自治体では回り番で、私どもも1回やったときは保健所の職員を2名呼びまして、岩見沢とか場所をまとめてやって、そういう実例を踏まえた研修をやっていただくと。大体半日ぐらいかけてやりまして、それをまた持ち帰って各、私どもで言えば委託業者さんの中でも栄養教諭を含めて、しっかりもう一度再研修して万全を期していくということで、毎年行っているところでございます。

質問 5番 谷内純哉

従業員というか、そういう方の意識を高めるために大変いいことだと思いますので、今後もずっと続けていただきたいと思います。─ 27 ─私の給食センターについての思いは、いずれはやっぱり建てかえするのか移行するのか、僕は余り好きではないですが民間委託にするのか、広域連携をするのかというところも考えられると思うのですけれども、このままでいくということでありますから、そのうち補助金だとかの環境が整えば変える時期が来れば、そういう時期も来るのだろうと思います。また、ちょっと話は違いますが、空知管内もそうですけれども、空知以外でも、三笠の給食が大変評判がいいです。よく聞きます。みんながみんなではないですけれども、よくそういう話が、三笠の給食っておいしいですよね、また、値段も安いというふうに、ほかの学校の先生と会ったときにはそういう話も聞いています。今回、調理師さんがかわったこともありますけれども、そういう意味で今後ともそういうおいしい給食、安心・安全な給食を子供たちに提供してもらいたいと思いますし、当然、食中毒等の対策には万全を期して、安心・安全な給食に努めていってほしいと思います。以上で、質問を終わらせていただきます。

答弁 教育次長 高森裕司(教育次長は2018年3月まで)

大変ありがとうございます。今の三笠の給食、子供たちの安全・安心、しっかり考えながら、いろいろな工夫を凝らしながら、おいしいと言っていただける給食をしっかりつくりながら、今後もしっかり取り組んでいきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。

出典:三笠市議会 平成28年第3回定例会 2016年9月8日 議事録 PDF(22ページ) 間違いを知らせる