三笠市議会 平成27年第4回定例会 2015年12月14日
(1)町内会への情報伝達について/(2)広報の充実について/(3)木質資源の活用について
2015年12月14日、三笠市議会の一般質問で、齊藤且議員が「町内会への情報伝達について」「広報の充実について」「木質資源の活用について」について質問し、総務福祉部長 右田敏、企画経済部長 中沢敏男、社会教育課長 大村康彦、教育長 永田徹、市長 西城賢策が答弁しました。
- 質問者
- 齊藤且 議員
- 答弁者
- 総務福祉部長 右田敏、企画経済部長 中沢敏男、社会教育課長 大村康彦、教育長 永田徹、市長 西城賢策
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
議員が最初の質問で述べた件名は 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は議員の発言から取ったものです。
質問 7番 齊藤且
平成27年第4回定例会に当たり、通告に基づきましてお伺いいたしますので、御答弁のほどよろしくお願い申し上げます。まず、町内会への情報伝達についてお伺いいたします。高齢化と人口減少も、市内各地域ごとに温度差もありますが、町内会や自治会の役割は大切な活動と思っております。本年も9月、2日間かけて、幌内地域の住民と幾春別地域の住民に、町内会の協力で自主防災組織の研修会がありました。市内の状況は、町内会組織と自治会組織がありますが、町内会長など役員の健康状態となり手不足などもあり、解散しそうな町内会があると聞こえてきます。また、ことしから、共同募金協力要請文書を社協の方々が自主的に配付しておりました。昨年は半世紀ぶりに社会動態もプラスに転じ、新しい市民の増加も十分期待されております。町内会との連携、加えて情報伝達について、今後、どのような考えがあるか、お聞かせください。― 6 ―次に、広報の充実についてお伺いいたします。人口減少社会と少子化対策が喫緊の課題であることは、三笠市としては全国に先駆け全力で取り組んできたまちと、誇りに感じております。その意味においては、11月は全国放送とローカル放送で、三笠市の紹介が放送されました。特に、NHKの「見せます!地方のプライド」は、教育が大事であると、専門家の方々の力強い言葉がありました。また、日経新聞にも、東京以北で行ってみたい博物館ナンバーワンとのランキングもあり、さまざまな情報発信の効果と考えます。そこで、情報発信誌「広報みかさ」についてお伺いいたします。市民が情報を得る大切な月刊誌ですが、さまざまな情報と文字があふれ、見にくい部分もあり、より一層紙面の工夫が必要と考えます。今後の取り組みについてお聞かせください。最後に、木質資源の活用についてお伺いいたします。本年10月に示された創生総合戦略の調査結果は、大いに期待されるところであります。さて、北海道は、森林や林業に関した事業を的確に対応するため、平成14年に制定された北海道森林づくり条例の改正に現在取り組んでおります。三笠市全体の86%が森林面積であり、古くから林業が盛んな町でした。昨年度は、市有林の間伐材、環境保全整備事業で、6.66ヘクタールから521.7立米の材積があったと聞いております。近年は、国のほうも、木造建築物の構造改正の見直しと、森林産業の育成などが検討されております。道内でも、多くの市町村は公共施設の木造建築を推し進めており、中でも平成22年度から温水プールの施設は、厚沢部町、知内町、清里町、豊頃町、南幌町に、木構造大断面集成材で施工しております。そこで、三笠市の温水プール施設の考え方についてお伺いいたします。三笠水泳協会の歴史に触れてみると、昭和26年4月1日に、幌内炭鉱、奔別炭鉱と、町立から道立に移行したばかりの三笠高校水泳部により組織化された水泳協会は、体育協会所属の中でも歴史があります。結成から昭和36年までの10年間は、国体北海道予選で輝かしい記録を残し、8競技の国体に出場しており、平成4年には平中秀子さんがバルセロナオリンピックに出場し、2つの競技で5位と9位入賞の輝かしい成績もおさめております。現在は、温水プールの新設計画は示されておりませんが、どのような考え方を持っているのか、お聞かせください。以上、登壇質問を終わらせていただきます。御答弁のほどよろしくお願い申し上げます。
答弁 総務福祉部長 右田敏(総務福祉部長は2019年3月まで)
初めに、私のほうから、町内会への情報伝達について御答弁いたします。― 7 ―市の定期的な情報提供につきましては、御存じのとおり、月1回発行の「広報みかさ」により情報を発信しておりますが、各所管で急を要することや、早い段階で情報提供等により、より市民に新しい情報を提供することが出たときにつきましては、直接、連合町内会に相談した上で、単町会長宛てに回覧をお願いする手法が確実に通知できることから、現在、そのような手法を取り入れているのが現状でございます。実は、ことしの8月に、ある町内会長から、回覧に係るルールはどのようになっているのかという問いもございました。そのときの内容でございますが、全国消費者協会からの依頼で、製造瑕疵によりますリコール家電の注意喚起回覧が突然来たということでございました。一企業の周知の手伝いに町内会を使うのはいかがなものかという内容でございました。これを受けまして、市としましては、9月に各連合町内会長が集まります連絡協議会、この中でこのような取り扱いについて相談したところ、回覧がふえたとしても、必要な情報をより早く多くの市民に提供するためであれば構わないし、もっと情報提供してもらいたいとの御意見をいただいたものでございます。ただし、連合町内会に一括届けられますと、配付するのが大変なことから、毎回、連町会長に相談した上で、直接単町会長のほうに必要な部数を届けていただくとありがたいという御意見がありました。このように、市としましては、全庁的に町内会の回覧についての取り扱いとしまして、必ず連町会長に断った上で単町会長に直接渡すほか、回覧しやすいよう、回覧用の升目を入れた文書を添付して対応しているものでございます。市としましては、頻繁な全町回覧はなるべくしないように心がけてはございますが、住民生活に必要な情報が出た場合、どうしても広報で対応できない場合がございますので、情報伝達としては現状の回覧の方式をとっているというような状況でございます。以上でございます。
答弁 企画経済部長 中沢敏男
私のほうから、広報紙の関係について答弁をさせていただきたいと思います。広報紙の見やすくする工夫ということだと思いますけども、現在の広報紙につきましては、まず字の大きさなのでございますけども、平成24年の5月号から9.92ポイントということの字の大きさから10.77ポイントへと、8.6%になりますけども、大きな文字を使用して、見やすくなるような今工夫をしてきているというのがまずございます。また、10月の上旬に、広報についての聞き取り調査を実は行いました。対象者は、老人福祉センターの利用者ですとか、目で見る市政教室の参加者、またふれあい健康センターなどの利用者の方に、文字の大きさですとか、色の濃さ等について、聞き取りの調査を行ったということがございます。その結果といたしまして、字の大きさについては特に問題がないという声が多数いただ― 8 ―いたということでございますけども、文字の色、これについては若干薄く感じるということで、もう少し濃い色にできないのかというふうな意見をいただいたことから、現在、11月号からでございますけども、今までの書体より1つ太いものに変更して、見やすくなる工夫をしているということでございます。また、関連して、広報を読んでいますかというふうな質問もちょっとさせていただいたのですけど、高齢者の回答としては、自分に必要な情報については読みますけども、1つの記事の内容で文字量が多いという場合には後回しにすると、また後回しにしたまま読まなかった場合もあるというふうな意見をいただいたということもありまして、今後、1つの記事に対する文字量、これをなるべく少なくした中で、例えば図なども活用しながら、見やすい工夫をしていきたいというふうに考えております。また、もう一点、子供・子育て世帯の意見ということでございますけども、ゆっくり読む時間がないと、子育てしている例えば写真ですとか、そういうものを広報紙に載せると、やはり子育て世代の情報ということが一見してすぐわかるということで、そのようなところもぜひ工夫をしてほしいということを言われております。今後につきましては、できるだけ見やすいような広報紙をつくっていきたいということで考えております。
答弁 社会教育課長 大村康彦(社会教育課長は2016年3月まで)
私のほうから、温水プールの建てかえについてお答えいたします。当市の温水プールにつきましては、昭和48年に開設して以来、42年が経過しております。今までに、外壁や屋根、手すりの修繕、温水機器、暖房機、ボイラーなどの改修や、毎年2月に1カ月間をかけまして定期点検を実施するなど、施設の適正な維持管理により使用しているところでございます。今後におきましても、指定管理者と連携をとりながら、不良箇所の早期発見、早期改修に努めて、現状の施設を長く活用していきたいと考えているところでございます。なお、温水プールの建てかえ等の時期については、今後、専門業者に調査を依頼し、その調査の結果を踏まえまして、判断していきたいと思っております。以上でございます。
質問 7番 齊藤且
最初に御答弁いただいた町内会の関係、このことが連町にいろんなものが、消費者協会から来たものを連町に、そして連町でそれをという話なのですけども、その話が末端の町内会長までは伝わりにくい部分もあると思うのですよね。それで、今まで考えてみると、行政側と町内会側の役員の人たちの話す機会だとか、行政側の相談窓口はどこなのかと、わかりにくい部分もあるのですよ。これは、窓口をつくることが必要かどうかと、これは別ですけども、今は高齢化だとか、このような三笠の現状を考えると、町内会の役員さんはどこかに相談したいこともあるのですよね。あるけど― 9 ―も、どうしていいかわからない部分もあるのですよ、実は。例えば、防災にかかわることとか人の命にかかわる、これは消防の生活安全センターなのかなと思ったり、あと福祉だとか、そういうようなことはふれあい健康センターだなと、これはわかったりするのですけども、はっきりとして積極的に行政側が相談したいことがあったらいらっしゃいよということは、見たことが実は僕はないのですよね。僕は、それは法律的な問題、いろんなものがあって、そんなの必要ないではないでしょうかということもあり得ると思うのですけども、その点は積極的に市内の形態をしっかりと見定めるということが必要ではないかなと思ってきているのです、時代的には。それで、今回、どうなのかなという、やっぱりそれぞれの機関で、社協は社協でこうやっている、行政は行政でこうやっている、皆さんそれぞれすばらしいことをやっていても、横の連携というのがなかなかとりにくい部分があるものですから、しっかりとした相談窓口というか、そのようなことが今後は必要ではないかなと思うのですけど、その点はどうでしょうか。
答弁 総務福祉部長 右田敏(総務福祉部長は2019年3月まで)
町内会、行政にかかわる部分については私どもが所管なのですが、組織として、あくまでも形式上の答弁になるのですが、町内会は形上は任意団体という形になります。その上で、連合町内会ができておりまして、事務局が今は社協のほうで担っていただいているということがございます。ですから、総合的な一度相談というのは社協の事務局となるのですが、当然、行政にかかわる分というのは多々あろうかと思います。そちらについては、今後、社協ともその辺のやりとりを調整しなければならないのですが、まず一度、社協にそういう相談をしていただいた中で、そして市にかかわる分をどういうふうに振るかというか、相談窓口を広げていくかということがあるかと思いますので、その辺は社協とも十分協議して、よりわかりやすいような形にしていきたいなというふうに思います。
質問 7番 齊藤且
このことは、三笠市だけの問題ではないと思うのですよね。全国的に、今、そんなことが、実は町内会が必要なのかどうかというところまで行っていると思うのです、地域によっては。僕は初めて今、答弁というか、町内会をあれするのは社協なのだなというのが思ったのですけども、それは今答弁を聞いてそう思ったのですけども、実はそれが誰がわかっているのかといったって、わからないような話でないかなと思うのです。それが、例えば広報を使って、どこどこの町内会はこんな活動をしているよだとか、どこどこの町内会はこういうふうな状態だとかというのは、広報では一回も見たことないし、例えばそれが町内会、自治会は社協なのだよということになってくると、なかなかわかりにくい部分というのが出てくるような気がするのですよね。というのは、実態がある程度、そこの地域に住んでいる人たちがどんな状態かと、一番― 10 ―知っていることは行政側でないかなという気がするのですよね。それは一部社協も知っていますけども、今はまさに個人情報の保護法だとか何だとかと盛んに言われていて、町内会の地域の中で、例えば集金をして歩くのだって大変な今は時代だと思うのですよね。そんな状態をどこかに丸投げでは、丸投げという言葉は余り好きではないですけども、今はそんな時代だから、しっかりとそのこともリーダーシップを発揮してやっていかなければ、例えば11月と12月の市政懇談会も社協に依頼した行政側でもあることを考えると、そこのところはこれからの仕組みづくりを、任意団体だから、これはこうだということを度外視したようなことというのは発想的にあっても僕はいいと思うのですけども、この点はどうでしょうか。
答弁 総務福祉部長 右田敏(総務福祉部長は2019年3月まで)
私は、今、一般論のお話をさせていただいたということがございます。今、齊藤議員がおっしゃりますように、この問題は全国的にもそのようなことになっていまして、ちょっと私どもが調べた中でも、道外の町ですけど、同じような悩みがありまして、後継者問題だとか、町内会だけでなく、例えば民生委員を含めて、そういういろんな後継者問題が課題として出ていまして、そこの町では行政と、うちと同じように連町組織が社協のほうで持っていまして、そことタイアップしながら、いろんなPRですとか、活動の方針をアンケートをとったり、そういう努力をしているというのもわかっておりますので、その辺を踏まえて、社協とももう少し詰めていきたいかなというふうには思っております。そして、行政にかかわる分につきましては、各連合町内会に職員が行っております協働ルームがございます。そちらのほうで、どしどし職員のほうに地域で抱える課題等について発言なりしていただいて、協働ルームの中で議論していく、また行政に持ち帰って、各担当に振り分けして回答するとか、そういうようなシステムができておりますので、そちらのほうも行政に直接かかわる分についてはそういうような協働ルームを活用していただいて、どしどしお互いのコミュニケーションも深めていきたいなというふうに考えてございます。
質問 7番 齊藤且
今、御答弁いただいた協働ルームの話も、もちろんすごくいいなと思うのですよね。例えば、連合町内会ごとに、役所の部長職、課長職の方々が張りついてくれる、これはすごくいいことで、ここが1つの相談窓口にもなるのですけれども、どうしても人事異動して、ちょっと人がかわっちゃったぞとか、いろいろわかりにくい部分もあるし、協働ルームも、正直言うと、年に何回かなものですから、こんなことも積極的に取り入れていただきながら、各組織の町内会の役員さんも含めたいろんな相談事をできるような体制ができれば、僕はもっと三笠は活性化したと言ったら言葉はどうかわからないですけど、そんな町になるのではないかなと、そのことを期待して、取り組みもしっか― 11 ―りとそこのところをよろしくお願いしたいと思います。それと、町内会の関係はそれで、次に三笠市の広報のことなのですけども、先ほど御答弁いただいた、何か10月に聞き取り調査をしたと、聞き取り調査もいろいろあると思うのですよね。聞き取り調査をする人によっては、なかなか文字が見にくい、若い人にしてみたらいいだとか、さまざまあると思うのですよ。それで、僕、工夫するということは大事なことかなと思って、せめてカラー写真にしたらどうなのかなということもあるのですよ。実は、これ12月の広報ですよね。クリスマスツリーの飾りつけの写真は、僕はすごくいいなと思って見ているのです。ところが、これがカラーだったらもっとインパクトがあるぞと、そう思って、近隣市町村のホームページでもって見てみたのですよ。美唄市、カラーなのですよ、広報の表紙が。中身まで調べなかったけど、まずとりあえずカラーなのですよ。そして、隣の岩見沢市、カラーなのですよ。それと、夕張市もカラーなのですよ。そういうような工夫をしてやっていることというのが1つの工夫でないのかな。表紙は、僕、すばらしいなと思うのですよ。クリスマスの12月のときに、このようにすることはすばらしいなと。実際、岩見沢市、夕張市、美唄市が、白黒で配っているかどうかわからない。でも、全国からインターネットで見る方々、特に今は移住を希望するような方々の情報は、一番大事なのは広報紙ではないかと思うのですよね。そういうようなことの工夫を今後も考えなかったら、決して僕は三笠市の広報がだめだと言っているつもりは毛頭ないのですよ。あれから盛んにジオのことを取り上げている、三笠高校のこともある、紙面としては内容が充実しているのですよね。充実しているのですけども、再来年ですか、国のほうの介護保険、医療関係の各地方自治体の努力義務というか、一生懸命これからやらないとだめなときに、これからの紙面は医療、介護だとか、それのまたわかりやすいイラストつきだとか、そのような工夫がこれからもどんどん出てくると思うのですよね。その広報紙でもって、三笠に移住してきたいという方だって、僕、可能性としてはあると思うのです。そのことを含めて、今までの現状維持でもって満足してはいけないのではないかな、こんなことなのですけど、どうでしょうか、答弁。
答弁 企画経済部長 中沢敏男
今、広報紙のカラーの話をいただきまして、岩見沢市と美唄市と、夕張もちょっと言われたかなと思うのですけど、実際に配付されているものについてはカラーではない、白黒ということで、ただ、齊藤議員が言われましたように、ホームページのほうは他市のほうはカラー版になっていると。(「三笠市」の声あり)
答弁 企画経済部長 中沢敏男
いえ、ほかの町です。うちは、現在、ホームページは白黒で表示されております。― 12 ―そこは、今後、カラーにできるのかどうなのか、費用のこともあるのかもしれませんので、そこについては研究していきたいというふうには思います。あと、ほかの町のいろんな制度的な取り組みみたいなことをそれぞれの分野で出しているというふうな話がございますけども、三笠市のほうも、例えば国民健康保険ですとかが制度が変わって、皆様方のほうにお知らせしなければならないというふうなものがあれば、例えば皆様方のほうに納付書等を発行するときに、それに関するパンフレットを入れて送ったりですとか、特に必要となるものについてはそれぞれに対応させていただいているということでございます。今、基本的な考え方ということなのですけども、広報紙については、全ての人というのですか、市民に広く知らせる必要があるものについては基本的に広報に載せると。今回の総合戦略につきましても、4回ぐらいには分けますけども、そこはしっかりと分けた形で出していきたいと。それで、それぞれの対象者に配付するべきものについては、それぞれの担当所管のほうで、例えば先ほど言いましたように、納付書なりに入れて資料を送るですとか、そういうふうな取り組みをしていきたいと。それで、あと全てが納付書なりで送付とならないものですから、例えば対象者の方に見ていただきたいというものを市民センターですとか、市のほうに置いてあるというような場合については、広報紙のほうにそういうふうな情報なり、そういうふうな冊子をどこどこに置いていますというような形で、今後、広報を取り扱っていきたいというふうに考えております。
質問 7番 齊藤且
ここ何年間の間の情報発信の仕方というのは、僕は三笠市は決してほかの町には引けをとっていないぞと。例えば、テレビコマーシャルがわずかスポットでもああやって出ることによって、三笠市なのだと、三笠市から離れていった方々、道外ではやっていないかもしれないけども、道内の中ではそれだけでもふるさとから離れた人にとってみたら、三笠は頑張っているね、そっちにも実はお金がかかっているのですよね、1,000万円ちょっとのね。それで、広報紙は予算の関係があるから、これはなかなかできませんということをするのだったら、テレビスポットのコマーシャルをやめてというか、費用対効果は十分出たものですからと、そんな判断はできないですけども、そういうふうな発想のある町であるべきでないかなと思っているものですから、この点も情報発信の方法。11月はテレビにも4回放送されたり、そして博物館だって日経新聞でこうやって、行ってみたい博物館ナンバーワンというのも、これも市民の方々の理解と行政側との発想が、また博物館関係者の方々のいろんな努力があって、このような結果になったと思うのですから、だからそういうような行政というか、町の広報紙がホームページを見てみたら白黒だったというのが非常に何か残念というか、この点も本当に早急に取り組んでもらいたい、― 13 ―そう思いますので、この点もよろしくお願いしたいと思います。
答弁 企画経済部長 中沢敏男
私ども、決して前向きではないということではありません。本当にできるだけ市民の方にわかりやすく、どのように伝えるべきかというのは、常日ごろ研究しているということです。いろいろな広報紙ですとかホームページですとか、いろんな市民の方に周知する手法があると思いますけども、本当にどんな形がいいのか、今後、しっかり研究していきたいというふうに思います。
質問 7番 齊藤且
次に、そうしたら温水プールのほう、このことも第8次総合計画には、三笠市の温水プールはどうするのかということは示されていないと思うのですよね。それで、この点も、施設的には温水プールというのは結構かかると思うのですけども、耐震化からいったら、これはアウトですよね。耐震診断もしていないと思うのですけども、これは無理だと思うのです。というのは、水槽というか、プール自体が耐震化の構造が不可能なのですよ。側ができたとしても、泳ぐところというのは耐震化はこれは無理ですから、そうすると第8次総合計画でも示されていなかったということがちょっと残念かなと思うのですけども、ほかの北海道の中でも知内町だとか、先ほど述べたところ、どこの町もやっているものですから、三笠市はこれだけ歴史のあるところなものですから、この点も大いに期待して、温水プールのほうも推し進めるような、そんなことをお願いしたいなと思うのですけども、どうでしょうか。
答弁 教育長 永田徹(教育長は2019年3月まで)
温水プールにつきましては、いろんな学校の授業や団体もございますので、この施設についてはこれからも推進していくべきだと思っております。建てかえの部分につきましては、先ほど課長も申しましたとおり、いろいろ専門業者に確認しながら、建てかえの時期を探っていきたいなというふうに思っていますし、今、齊藤議員がおっしゃいました道の集成材の活用というお話がございましたが、この部分につきましても、木造の場合はいろんなぬくもりがあるとか、いろいろメリットもございますが、例えばコストの面でちょっと割高になったり、いろいろ調べてみますと、接着剤を使うことによってシックハウスの問題とか、いろんなことがございますので、建てかえの時期、あと工法も含めまして、今後はいろいろと専門業者の意見を聞きながら判断していきたいというふうに考えております。
質問 7番 齊藤且
今の教育長の答弁で、本当に研究しながら、今後、このことはぜひ進めてもらえばなと思っていますので、以上で私の通告を終わりたいと思いますけども。
答弁 市長 西城賢策
最初に出た町内会の問題、これは今回の市政懇談会の中でも、私の記憶では2カ所か3カ所から出ておりました。今後の町内会を本当にどうしたらいいのか、あり方、やっぱりいろんなものを維持していくのも、町内会は大変になってきているよという話をいろいろいただきました。片方で、また逆、同じ市政懇談会の中で言われた方が、もっと町内会を活用してくれないかという御意見も、これは大変ありがたかったです。何で市はもっと町内会をどんどん動かそう、活用しようとしないのだろうかというような御意見もいただけたのですね。ただ、いいほうの御意見はそれはそれで考えていかなければならないのですけれども、今後の町内会のあり方で、どんどん構成する数が減っていくということは、町内会では非常に大変なことだと思いますので、これは今、私のほうから担当課長に指示して、町内会さんといろいろ議論してくれというふうにお願いしているのですよ。それは、連町との議論もあるでしょうし、単町との議論もあるでしょうけども、それはケースによってだと思うのですが、いずれにしてもしっかりその中で、今後、行政がどういうふうにかかわっていくべきか、今は、総務部長も言いましたように、任意団体でもあるので、そういう意味では余り行政がかかわるというのも、これはまた失礼になる部分もあると思うのです。だから、それらを両方よく見ながら、バランスを考えながら、今後、検討してまいりたいと思いますので、どうぞよろしくお願い申し上げます。
質問 7番 齊藤且
今、西城市長からそのように答弁いただきましたので、前向きにそれは期待をしておりますので、今後ともまたよろしくお願いして、質問を終わらせていただきます。