八雲町議会 令和7年第3回定例会 2025年9月4日
八雲町の防災体制に向けた避難所運営や町民への周知・情報伝達について
2025年9月4日、八雲町議会の一般質問で、倉地清子議員が「八雲町の防災体制に向けた避難所運営や町民への周知・情報伝達について」質問し、町長 岩村克詔、危機対策課長 田中智貴が答えました。
- 聞いた人
- 倉地清子 議員
- 答えた人
- 町長 岩村克詔、危機対策課長 田中智貴
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
議員の質問 7番 倉地清子
議長、倉地。
議員の質問 7番 倉地清子
よろしくお願いします。八雲町の防災体制に向けた避難所運営や町民への周知・情報伝達について。７月 30 日午前、ロシア極東カムチャツカ半島付近でマグニチュード 8.7 の地震が発生したことから、気象庁は太平洋側など広い範囲に津波警報を発令しています。津波警報に限らず、大雨警報においても、土砂災害や河川氾濫の恐れから避難所を開設する機会が多くなってきている。八雲町においても高台への一時避難、避難所開設などの対応がなされた。今回、大きな被害はなかったものの、町民への周知・情報伝達や避難所運営などの問題点、課題点をどのようにとらえているか。また今後、防災力を高めるためにどのような改善策が必要か、町民の実際感じた意見を広く聞くため町民アンケートを実施してはどうか。町の考えを伺う。
町の答え 町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）
議長、町長。
町の答え 町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）
それでは、倉地議員の１つ目の質問にお答えいたします。避難の状況や町の対応については、横田議員の質問でお答えさせていただきましたので、答弁内容が重複するため割愛させていただきますが、個別の課題に対しては、現在、災害対応にあたった職員へのアンケートや管理職員による検証会議、そのほか北海道防災士会道南ブロックの協力のもと、町民向けアンケートを実施しており、今後は防災会議を開催し、関係機関を交えた中で、多角的な視点で検証作業を進め、浮かび上がった課題を一つ一つ改善していきたいと考えております。また、現在、町だけではなく、国や道、各関係機関においても、今回の津波対応についての振り返りや検証作業が進められています。今後、役場新庁舎の建設も見越した中で、防災拠点としての災害対応や業務継続、そして外部からの支援を受ける受援体制のあり方や、大規模災害時における広域連携も含めて、町全体の大局的な防災まちづくりのあり方も検討する必要があると考えております。横田議員への答弁でも申しましたが、町民の皆様においても、今回の津波警報をきっかけに、災害時に自分自身と家族の命と安全を守る自助の意識と、その上で近所の人たちと支え合う共助の重要性を再認識していただくとともに、町としても、関係機関と連携しながら、地域の防災の担い手である防災人材の育成や、地域コミュニティや多様な団体による自主防災活動に対して積極的に支援を行い、防災活動の裾野を拡げていきたいと考えておりますので、よろしくお願いします。
議員の質問 7番 倉地清子
議長、倉地。
議員の質問 7番 倉地清子
職員のアンケートはされているということでよかったなと思ってますし、あと通告で、私広く町民に聞くアンケートをしたらどうですかっていうことに関しては、防災士の道南ブロックのアンケートで対応しているっていうことだと思いました。それで、その通告の後にすぐ対応してくれたなっていう印象があったので、それはありがたいなと思っております。ですが、この防災士道南ブロックのアンケートっていうのは、私もいち早く回答させてもらってますが、ＬＩＮＥの前にこの防災士のアンケートっていうのは、調査がなされていたものだと思うんですけども、確かにどこの地域ですかっていう欄があって、一番目に、そこに八雲町って書くと、きっと八雲町の情報として得られるのかなという印象はあるんですけども、例えばこのアンケートは公式ＬＩＮＥで出されましたが、八雲町からは何件ぐらい回答が得られたんでしょうか。
町の答え 危機対策課長 田中智貴
議長、危機対策課長。
町の答え 危機対策課長 田中智貴
倉地議員のご質問にお答えいたします。現在、八雲町では北海道防災士会の道南ブロックと共同で、今回の津波警報に対するアンケート調査を行っております。アンケート内容につきましては、津波警報当時の避難行動に関する内容、あるいは、避難の際に持ち出し品を持っていったか。あとは、避難の手段、その他避難の際に困ったことなど、多岐にわたって調査する内容となっております。議員のおっしゃるとおり、アンケート回答時にお住まいの場所を八雲町にすると、八雲町の方々の意見を集約できるというふうな形になっております。こちらにつきましては、事務局が北海道防災士会の道南ブロックというふうな形で、９月 30 日までの締め切りとなっておりますので、まだ現時点ではお答えは出てないということでご理解お願いします。
議員の質問 7番 倉地清子
議長、倉地。
議員の質問 7番 倉地清子
９月 30 日までっていうのは、わかります。なので、まだ集計はできてないということなんですね。なぜこのことを細かく言うかって言ったら、何も災害がなかった状態だったので幸いだったんですけども、これをきっかけに細かなことを知ることが可能かなと思っています。なぜなら、その避難場所それぞれ対応が違ったし、環境も違ったので、例えば行ったところは暑かったので中には入らず、車で行ったけれども車で過ごしたとか。暑かったので、扇風機を自宅に取りに行ったっていう方もいらっしゃったり、とにかくいろんな情報を私も聞いてますが、もっともっと他にいろいろ情報があったのかなということをとても細かく知ることによって、次の防災、なんかあった時の災害の対策に即座に対応できる内容なのかなって思っております。もっと最善の運営をしていくために、今後についての対策するためには必要ではないかなと思うんですけれども、どうでしょうか。
町の答え 町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）
議長、町長。
町の答え 町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）
私は今回このような津波警報の中で、限られた町民でありますけれども、アンケートっていうことで実際の声をいろいろ聞かさせていただきました。特に、私も今回一番びっくりしたのは、八雲町内でスーパーやコンビニが全部止まっちゃったと。すべて止まりまして、本当に食料を買い求める。確かに、備蓄として水やジュースなんかもありますけれども、この夏でぬるかった。冷たいものをやっぱり飲みたいということもありまして、本当に熊石から買って職員に運ばせたとかありました。これについては、我々今考えてるのは、今金町、瀬棚町、例えば厚沢部町とか、太平洋の津波の時の警報の時は、そっちの方のスーパーやコンビニやそういうところと食料の連携協定を結んだ方がよりよく、そういう食料が入ってくるものということを今回認識しました。ただ先ほど言った、自助・共助も私はかなり今回の中で意識が高まったなと思う１つの例として、高台のドライブインに逃げたと。ドライブインの方がたまたま家族が多くいて、子供もいたもんですから、わざわざおにぎりを握ってくれたと。大変そのドライブインの人にも感謝していましたし、そういう他の人を助ける気持ちというのは、八雲町民にたくさんあるんだなというのは今回分かりましたので、先ほどから横田議員の質問もそうですし、我々の答弁もそうですけども、まずは自助。自分でまず自分の命を守る。そして、共助。まわり近所をできる限り助けながら避難をする。本当に先ほど言った食料や暑さ、いろんな課題というのはたくさんありましたので、幸いにして今回は、夏でありましたけど、本当に冬になったらどうするんだという課題もいっぱい浮かび上がりましたので、その辺についてはしっかりとこれから協議をして、ただいっぺんにこれを解決するというのはなかなか財政的なものやいろんなものを考えると難しいんでありますけれども、まず先ほど言ったできるところから、食料は協力体制をもらっておくとか、人も先ほど言った役場職員ではもう無理なところがあって、防災士についてもこれから考えているのは、消防団みたいに防災士にもちゃんと費用が発生して、ある程度お金を支払いして地域・地域に少しいて、その人たちが変な話、その地域の中で訓練やお金もらったらやる。もらわないならやらないでありませんけど、やっぱりただただボランティアよりは、そういう人たちがわかるような服装やその人たちがきちんと自分たちも意識していくには、消防団みたいな費用が発生したり、年間の訓練をしたり、地域でやっていくということも重要ではないかと思っております。これについても、財政的な問題だとかいろいろありますので、すぐにということはなりませんけど、そういうことも考えながらしっかりと八雲は。そして、たまたま太平洋側でありましたけど、熊石側の今度津波にも必要であります。ただ、熊石側に起きた場合、食料はこっちから運べるんで、277 号がしっかりしていれば食料はこっちから運びますけれども、熊石の対応もこの機会にいろいろと今検討してますので、よろしくお願いをいたします。
議員の質問 7番 倉地清子
議長、倉地。
議員の質問 7番 倉地清子
今町長のこの情報も結構知らなかったことがあったので、たくさん情報を持ち合わせていることにすごいんだなって思って、聞いておりました。あと、先ほど、横田議員が質問の中にありましたけれども、私もちょっとそこを触れたくて、森町と連携協定の件なんですけれども、８月 22 日に駒ケ岳が噴火、災害における広域避難に関する協定を締結されています。これは、日常生活で森町に支障があったときに災害が発生したら、避難先として受け入れるっていう約束をされているんですけれども、ここは町民センター、シルバープラザ、東部生活館、はぴあ、この４カ所は約 1,450 人収容できるっていうことで、あと車も 270台駐車可ということで協力の約束されてますが、だから、先ほどの聞いた反省点も踏まえると、いつ起こるかわからないこの災害に備えるためには、本当に細やかな情報を集約して、その場所・場所でどんな問題点があるのかを細かく出していかないと、間に合わないんではないかなというふうに思っています。というのは、自分たちの町民をまず大前提に守っていくのも大切で、そこから隣町のかたの約束を果たせるのかなと思うので、もし細やかな情報収集っていうのは、最近防災マスターのネットワークがせっかく出来上がってますから、まだまだ人数は少ないにしても、これからもっと人材を増やしていくことを考えていただいて、そこからいい知恵をいただいて、意識の高い方が集まる場所ですから、そこから自ら動ける人たちも育成できるのかなと思っているので、同時に一緒にやっていけたらどうかなと思うんですけど、どうでしょうか。
町の答え 町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）
議長、町長。
町の答え 町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）
倉地議員から森町の駒ヶ島の噴火の協定の話もありました。これは、駒ケ岳が噴火した場合の森側もこっち側に風吹いた時はこっちに逃げる。また、赤井川の人は函館の方に逃げるような形になると思います。先般、落部漁協といろんな話もした時も、だけどよ、噴火したら船にだって、灰は落ちるべやと。こっちでなくて、向こうに風吹いてんであれば、森とか砂原の船をこっちに逃がすことだって必要でないのかなんて、そんなことも先ほど言ったとおり、いろんな方と情報交換するといろんなことが出てくるんだなぁっていうのは分かります。ただ、先ほど倉地議員から間に合わないってことがありましたけど、これは整理しながら、いっぺんに何事もできるってことはありませんので、災害の時の準備を本当にしていくということは必要だと思ってます。ただ先ほど言ったとおり、間に合う、間に合わないって言ったら本当に今の災害が雨にしても、さっき言った津波にしても、どんな状況でどんなふうに起きてくるかと本当に想像つかないので、本当にできる限りの準備をしながら町民と一緒になって、先ほど言ったとおり自助・共助を我々も町も頑張って命を守るということになるんだろうと思います。それはあくまでも、これからも町民の皆さんや関係者の皆さんと協力しながら、災害に対応していくというのは必要だということを考えてますので、これからも情報を共有しながら吟味して、やれるとかやれないってことにしていこうと思ってますので、ご理解のほどお願いいたします。
議員の質問 7番 倉地清子
議長、倉地。
議員の質問 7番 倉地清子
細やかなアンケートをということでお願いしましたけれども、それでも９月 30 日までまだ来てないということなので、そこからどんな情報が来るのかも見てからでもいいのかなとは思ったので、そこから今度また問題点をさらに細かく一緒に考えていく機会があればなと思っておりますので、その時はまた要望したいと思います。では、企業向けのことなんですけども、避難した方には、職場の方が団体で集まったりとかそういう方が何件かいらっしゃいましたけれども、その方たちっていうのはいろいろ水を持ってこなかった方もいるし、持ってきてた人もいるし、ご飯がなくて買いに戻ったりとかっていうのがあったんだけれども。あとは、子供たちを預かう団体で、だからアラームが鳴って一早く避難をしたっていう、すごい行動してくれたところもあるんですが、ご飯を取りに戻ったとかっていうことがあるので、そういうところは企業とか団体になると限られてきますから、個別で来た方でもいいので、そこは個別でどんな感じだったのかという、困ったことは何だったのかということを聞きながら対応していくことは可能でしょうか。
町の答え 町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）
議長、町長。
町の答え 町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）
倉地議員、先ほどから言ってるとおり、今、アンケートがまとまってから対応していくってありますので、今おっしゃってる苦情から我々もいろいろ聞いてます。でも、それを１つずつ解決は大変難しい問題なんで、今全体を捉えながらそこからできるとこからやりましょうというのは、今の段階だと思っていますので、ぜひ今まだいろんな情報を入れて、９月いっぱいに先ほど申し上げたとおりアンケートが集まりますし、その中でも役場としても関係課とか関係者と話しながら、対応を検討して方向性をまとめながら進めるということはありますので、個別にはまだまだそういう段階に至ってないということで、これから皆さんと吟味しながら、ただそう言っても、倉地議員さんおっしゃったとおり、すぐ今また災害があるかもわかりませんので、やっぱり我々としても心構えを持ちながら対応をしっかりとやっていきたいと思ってますので、ご理解をいただきたいと思います。
議員の質問 7番 倉地清子
議長、倉地。
議員の質問 7番 倉地清子
おっしゃるとおりだとは思います。９月 30 日までは集計が来てないから、もうちょっと待ってくれということだと思うんですけれども、この企業のことに関しては、周知がしやすくなるなと思っているので、今後その後でもいいんですけれど、例えば団体だけどもその分の備蓄だけは一回分は持ってきてほしいなっていう指導っていうのかな。教育みたいな感じでもできやすいのかなと思ったので、今お話をさせていただきました。その後の対応を楽しみにしています。そうしましたら、先ほど、横田議員の答弁の中でもありました、防災のときに問い合わせが殺到したっていう件で対応に追われたということでしたけども、八雲町においてその問い合わせというのは、具体的にどのようなものが一番多かったんでしょうか。だいたいどのぐらいの。
町の答え 危機対策課長 田中智貴
議長、危機対策課長。
町の答え 危機対策課長 田中智貴
倉地議員のご質問にお答えいたします。発生からおおむね１時間程度、断続的に大体 50 件以上の電話が殺到しておりまして、役場の回線 10 回線あるが、ほとんど電話が鳴りっぱなしというふうな状況でした。それで、内容といたしましては、どこに逃げればいいのか。そもそも逃げた方がいいのか、というような感じで、役場に判断を委ねるような問い合わせだったり、避難所が分からないとか、車を持っていないがどうしたらいいか、というような内容の問い合わせが多くかかってきたということで、よろしくお願いします。
議員の質問 7番 倉地清子
議長、倉地。
議員の質問 7番 倉地清子
電話殺到っていうのは、どこの地域でもあったというのは伺ってますけれども、内容的にはどこに行ったらいいのか、車がないけどどうしたらいいのか、そもそも避難場所が分からない、そういうことを今おっしゃったと思うんですけれども、これについてはやっぱり日々の訓練というか、もうちょっと町民の意識向上の部分にあるのかなと思います。それで、意識向上に向けてっていうのも、最近できた１年半ぐらい危機対策課っていうのが出来上がってまだそのぐらしか経ってないなか、すごくこうスピード感のある動きをしてて、だいぶ形がまとまってきてるなっていう感じを受けてますけども、今後意識改革っていうか、町民に向けての意識について、何かこれから企画していることってありますか。
町の答え 町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）
議長、町長。
町の答え 町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）
倉地議員ですね。先ほどから言ってるとおり、いろんな意見があって今集計してますって。それで今、対応をこれから考えているので、個別にすぐとりかかるもんじゃなくて、だからきちっと先ほど私は倉地議員に、危機対策課ができて対応はスムーズに行ってるって言いますけど、私はまだまだと思ってますし、先ほど言ったとおり、反省点は今反省してまとめてるとこなんでね、これからのことについては、先ほどから何回も話してますけど、９月いっぱいでアンケートがまとまり、いろんな情報も集約しながら、いっぺんにいろんなことできませんので、その中からここから先に始めよう、これから始めようということを選びながらやっていかなければ、いっぺんに何事もできないってことを理解してもらわないと、町民はいろんな方がいて、いろんなふうに言います。だから、その意見も聞きながら重要なものから取りかかっていくということになろうと思っていますので、その辺は、どうかご理解をいただきたいと思います。
議員の質問 7番 倉地清子
議長、倉地。
議員の質問 7番 倉地清子
ちょっと質問の仕方がよくなかったのかなと思うんですけども、要するに、企画がないかって言ったのは、町民の意識改革なんで、例えば防災フェスタがこれからあるじゃないですか。10 月に。そういうところで、教育をこれからしていく予定でいるのかなという思いで聞かせていただきました。要するに、町民が関心を持つっていう行動っていうのをもっともっとこれからしていきたいなっていう部分で、これは提案で。防災マスターの方たちを中心にこれから動いていって、要は殺到したこともそうだし、職員のこれからの人の足りない中で、避難所運営をしていくっていうのは、本当に難しいことなんだなということも分かりましたので、町民の意識も含めて、防災マスターの方も含めて、何かあったときに避難所開設、運営を町民自らできるようになったらいいなぁっていう思いで、先行してお話しさせていただきましたが、アンケートをとるのを急いでくださいとかでもないし、その辺は違うっていうことでご理解いただけますか。
町の答え 町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）
議長、町長。
町の答え 町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）
理解できますけれども、先ほど言ってるとおり、いろんなことはありますので、これから対応していくと。その町民の意識も一回ではきませんので、複数回やりながらやっていこうと思ってますので、それについては、危機対策課も防災ばかりじゃなくて交通だとかいろんなものを抱えてますので、先ほど言ったとおり、最初の横田議員さんの質問もあったとおり、やっぱり職員の足りなさというのは我々も認識してますので、それについてはこれから職員の採用を含めて、今のもう少しこのぐらいにしなきゃねというのもあるけれども、なかなか職員も来てませんので、なかなか今のところ業務に足りてないということをご理解いただきながら、さっきから何回言いますけど、やればきりないんですよ、この防災に対しては。だから先ほど言ったとおり、まとめてやれるところからやっていくということを今整理してるっていうことで、ご理解をいただきたいと思います。
議員の質問 7番 倉地清子
議長、倉地。
議員の質問 7番 倉地清子
職員だけでやってほしいという話ではなく、町民と協力をしてやっていこうという話だったんで。わかりました。それでは、アンケートの件は出たら報告をいただけたらなと思います。では、町民への伝達について聞かせていただきたいと思います。情報の伝達は、まず一番ということで、八雲町は町民全体に情報が伝わる手段を持ち合わせていず、今回の津波警報及び避難指示に関しての情報が伝わってない方も多くいらっしゃいました。対象地域の高齢者の方も多く知らなかった方がいらっしゃいました。近隣の森町では、戸別受信機が全戸にあり、長万部には防災ラジオが全戸に配布されていることから、すべての町民にまずは情報が伝わっていると聞きました。情報を聞いて、避難をするかしないかを判断するのは別の話ですが、まずは町民全体、全員に情報が伝わるようにしたいと思います。何年も前に、情報の伝達について、スマホやタブレットなどの活用などさまざまな方向は出ていましたが、町のＬＩＮＥの利用件数は増えているとは思いますけれども、100%にはまだまだです。情報伝達をきちんとされなければ、どうしようもないんですが、このことについてはどう考えていくかお願いします。
町の答え 町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）
議長、町長。
町の答え 町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）
この情報の伝達をいつも議論になっていまして、これについて先ほど何回も言いますけど、今整理をしようと、お金のかかることもありますので、それはしっかりと順番を決めて進めていくということで、先から答弁していますので、どうかこれから進めていくことの中で、例えば情報の伝達が一番なのか、それとも避難所を開設していくのが一番なのか、それもまずは整理しながら一番のどこから費用のかかるものをやっていく。また、防災士についても教育についても、先ほど役場職員ばかりじゃないと言っても、役場職員が絡まないとできないものはたくさんありますので、その辺についても、役場職員のレベルアップ、さらに先ほど言った通り、職員を多くするということも今日、明日にはいきませんので、その辺についてもこれから進めていくということで話をしていますので、どうかご理解をいただきたいと思います。
議員の質問 7番 倉地清子
議長、倉地。
議員の質問 7番 倉地清子
なんかもう堂々巡りになっちゃうので、続きの質問をちょっとやめたいと思います。もう締めます。準備はありましたけれども。災害に関しては、行政だけでは対応できないことが本当に多いんです。なので、八雲町の防災減災を町民とともに同じ方向を向いて進んでいけることを期待して、質問を終わります。