（1）市民会館の活用について／（2）公民館の活用について／（3）市立病院の展望について／（4）雪害対策について

答弁　総務福祉部長 右田敏（総務福祉部長は2019年3月まで）

私のほうから、市民会館の活用と緞帳についてというこ― 9 ―とで御答弁させていただきたいというふうに思います。今回更新する緞帳につきましては、制作から４５年が経過しております。その４５年という長い年数がたっている関係上、緞帳の端がほつれたり、また、一部パッチワークみたいに張っている柄が剥がれたりと、また、場所によっては色があせてきたりということがございました。所管としましては、何とかクリーニングも含めてできないだろうかということで、業者等にも確認させていただきましたが、経年劣化ということがございまして、現状の維持するためには保証ができないということで、クリーニングは難しいという回答がございましたので、所管としましては何とか更新したいということがございました。一般的に緞帳の耐用年数でございますが、業者に確認しましたら、一般的には耐用年数につきましては建物と同じというふうに考えていただきたいというふうな回答でございました。というのは、どういうことかといいますと、建物をつくったときに一般的に緞帳を整備しまして、建物の改修ですとか、何らかの建物の改修に付随して一緒に更新するのが一般的ということで、道内でいきますと、うちと同じように耐震工事と同時に緞帳の更新したのが北見市でございました。北見市につきましては、うちよりも若干新しく４０年の経過ということで更新したこともございました。この緞帳更新に当たりまして、私どもも今の緞帳をどうするかということがございまして、関係所管ともちょっと協議させてはいただきました。その保存につきましては、一般的にそのまま保存する方法もあろうかと思いますが、そうでなく、例えば写真などによって図柄を保存するというケースが多いということがございました。その辺も踏まえまして、各所管と協議の上、対応について考えましたが、やはり図柄としては確かに炭鉱の歴史という分の中では珍しいと、珍しいというのは２大炭鉱が寄附者として記載されているという意味では、非常に珍しいということもございましたが、緞帳そのものを保存するという形ではなく、先ほど言ったように写真等によって後世につなぐべきではないだろうかというふうに考えまして、そういうふうな扱いをしたいなというふうに考えているとこでございます。以上でございます。

答弁　総務福祉部長 右田敏（総務福祉部長は2019年3月まで）

消費者協会の関係でございます。現在の消費者協会につきましては、旧婦人センターから平成１９年１１月、現在の市民会館の食堂部の上のほうに移転してきました。２階ということで、利用する方、また高齢者の方におかれましては、不便をかけている状況ではあるかと思います。ただ、移転当時、消費者協会と協議しましてどのぐらいのスペースが必要かということを踏まえながら、いろんな施設を探したところ、適当な施設がはっきり言ってなかったということがございまして、今の市民会館の上に来ているような状況です。― 10 ―というのは、消費者協会の活動としまして、事務のほかあと打ち合わせ場所、またリサイクル品の展示販売等が必要なスペースということで、約１００平米ぐらい、３０坪ぐらいのスペースが必要だということでございましたから、庁舎の多目的ホールですとか、そういうような場所では非常に狭いということがございますので、そちらのほうでお願いしているところでございます。確かに今回の市民会館のエレベーター設置でも、そちらのほうの通路を利用していけないということがございますので、今後につきましては、消費者協会とも十分お話をさせていただきながら、例えば相談業務、事前にそういうお話があれば、市民会館の１階を利用するですとか、そういうふうな方向を含めまして協議を進めていきたいなというふうに思っております。以上でございます。

答弁　社会教育課長 大村康彦（社会教育課長は2016年3月まで）

２の公民館の活用について御答弁させていただきます。エレベーターの設置については、利用者の高齢化に伴い必要は認識しております。当初、公民館の耐震改修時に行う予定でしたが、耐震診断の結果、耐震改修の必要性がなくなり、エレベーターの設置については、単独での工事となります。今のところよい補助制度がないため、今後、全体の財政需要や公共事業の優先順位などについて関係所管と十分に協議してまいりたいと思っております。なお、階段を利用するのに不自由な方がおられましたら、今後も当然のことながら職員が手助けするなり対応してまいりたいと思っております。以上でございます。

答弁　病院事務局長 澤上弘一（病院事務局長は2017年3月まで）

私のほうから、ちょっと質問をお受けしていたのが、市立病院の展望についてということでしたが、今の質問、地域医療の展望についてということで承りましたけども、そういった趣旨でよろしいでしょうか。

答弁　病院事務局長 澤上弘一（病院事務局長は2017年3月まで）

市立病院。

答弁　病院事務局長 澤上弘一（病院事務局長は2017年3月まで）

地域の医療としてということですか。私のほうからちょっとお答えしていいのか、今御承知のように庁舎内で各関係部署による検討委員会を立ち上げて検討しておりますので、それは中心になってもらっているのは保健福祉課のほうなのですけども、そういった段階にありますのがまず一つでございます。それと、先ほど質問にありました総合計画の中で、現状と課題の中で議員おっしゃっていましたいろんな諸問題ございます。それにつきましては、私ども病院経営にかかわる者として、今までも折に触れ御報告させていただいておりますけども、例えば医師の問題はもう当然ですけれども、看護師の問題、それから経営的な問題、診療報酬の問題等につい― 11 ―ては、その都度対応をしてきているという努力はさせていただいているというような状況であります。今後の地域医療の中で病院がということ、私どもやはり、医療は市民になくてはならない欠かせないものだと思っておりますし、病院の立場といたしましては、そういった諸課題を少しでも一つずつ解決しながら、今現状の維持を図っていかなければならないというふうに考えております。また、ことし、昨年から国の社会保障制度改革が非常に進行しておりまして、法律が今ちょっと細かい法律の名称はあれですけれども、１９本の法律が一括されて、いろいろ改正されているというような状況であります。すごく医療に関する、また医療だけではなくて、介護、福祉に関するものが非常に進展が早くなってきておりますので、そういったことをつぶさに捉えながら、状況に合った、地域に合った、また国の動きに合った医療の確保、また介護福祉の確保に努めていく必要があるのではないかというふうに考えているところでございます。

答弁　企画経済部長 中沢敏男

８次総合計画の今後のお話ということがございましたので、現状について私のほうからお話をさせていただきたいと思います。第８次総合計画の進捗状況ということでございますけども、この計画につきましては、平成２４年度から３３年度までの１０年間の計画ということで、前期２４年から２６年の３年間、中期を２７から２９年の３年間、その後の４年間、これを後期ということで区分けをしているところでございます。全事業数につきましては、１５６の事業ということでございまして、このうち前期の計画分ということでいいますと、１５０事業がございます。前期の実績といたしましては、現在１４７の事業、ここに手をかけておりまして、進捗率といたしましては、９８％ということになってございます。次に、この中で計画より前倒しで行った事業というのがございまして、先ほど議員のほうからも言われておりましたけど、市民会館の耐震改修ですとか、庁舎の耐震改修、この辺につきましては、平成２９年、３０年度ごろを予定しておりましたけども、これにつきましては前倒しして行ったというところでございます。また、今後の中期以降の計画といたしましては、宿泊の建設事業、これは研究事業という形でのっておりますけども、同じく北海盆おどりの記念館の建設、これも研究事業ということでのっております。また、花のまちの推進事業、これも同じく研究事業ということで、今後これをどのように取り組んでいくか、今後また見直していかなければならないというふうに考えております。

答弁　総務福祉部長 右田敏（総務福祉部長は2019年3月まで）

まず、私ども所管としましては、先ほど申し上げましたように、建設から４５年という年数が経過しているということがございまして、かなり汚れてきて、またクリーニングできないというような状況でございましたので、本来でいきますと、耐震工事行う段階で一緒に提案できればよかったのですが、耐震工事の事業費が４億２,２００万と非常にうちの財政規模からしたら大きな金額で、緞帳の整備につきましても、３,０００万という形がございます。その中で、３,０００万につきましては、財源がなかなか見つけられないという中では、どうしても一財で対応しなければならないという中では、その事業費にオンすることがなかなかできない。そういう関係上、所管としましては、その分は当初で組まないで耐震工事のみをさせていただいたというような経過がございます。実際、工事をやっていく中で、発注をしていく中、実施設計、また実際の入札等をやっていく中で、こちらが予定した金額よりも実際少なくて済む、金額が安く済んだということもありますし、財源としまして一定の寄附が見込めたと、寄附者の意向があったということで、それで一定の財源も確保できたということを踏まえまして、私ども今回の定例会におきまして債務負担行為ということで提案をさせていただいたというような状況となってございます。

答弁　総務福祉部長 右田敏（総務福祉部長は2019年3月まで）

私の先ほどの答弁がちょっとまずかったふうに答弁したのかもわかりませんが、決してお金が余ったからという形で今回したわけではないです。本来であれば、本当は当初予算から計上はしたかったというのは事実でございますが、なかなか先ほど言ったように、一財で、うちの事業費の一般財源ベースで４億ちょっとぐらいの中の３,０００万というのは非常に大きなウエートを占めます。ですから、私どもとしましては、当初予算の中では非常に所管としては出せなかったというような状況があったということでございます。ですから、決してお金が余ったからというような提言ではございません。その辺は御理解いただきたいなというふうにございます。今ほど、議員のほうから御質問ございました、今の緞帳と新しい緞帳を二面でといいますか、二通りかける方法がないのかというようなことでございましたが、工事等を行っても、多額のお金をかければできないわけではないのかもわかりませんが、私ども所管としましては、先ほど申し上げましたとおり、一定の年数がたって老朽化もして、新しく、クリーニングできないというようなことでございましたので、この耐震工事にあわせて一緒にしたいということがございます。ですから、ただ２枚にしてそれを保存するということは技術的には可能なのかもしれませんけど、私どもの趣旨としては、それにあわせまして更新をさせていただきたいということでございますので、御理解のほどいただければというふうに思います。以上でございます。

答弁　企画経済部長 中沢敏男

今ジオパークの話が出ましたので、私のほうからジオパークの関係でちょっと説明をさせていただきたいと思います。ジオパークにつきましては、基本的には三笠市の財産、例えば今言われました地質ですとか、歴史ですとか、またこれまでの生活ですとか、すぐれている場所とかいうようなところを紹介しながら、地域の活性化を進めていくというのが基本的な考え方でございます。今ほど言われております住友奔別の関係等については、ジオパークといたしましては、住友奔別等の炭鉱の跡地等がございまして、ここを現場のほうを行って、それまでの例えば歴史ですとか、それらをもとにこれまでも紹介してきているということがございますので、今後につきましても、同様な考え方で行っていきたいというふうに考えているところでございます。以上です。

答弁　教育長 北山一幸（教育長は2015年3月まで）

先ほど質問者のほうからの関係団体等々の御意見、どうなのだろうというお話しございました。私どものほうにも所管のほうからこういう緞帳の取りかえについて、文化協会等々どのようなお考えをお持ちなのだろうということで御相談を受けてございます。で、私ども全員に確認することはできませんが、あそこの施設を利用している団体数か所に確認させていただきました。その中の御意見としては、やはり質問者おっしゃるとおり、あの緞帳をそのままほかのところで保存するということは、重量的にも３００キロ以上四、五百キロあるというお話も伺っていますので、それは基本的に無理だろうということからいけば、それについては多少の思い入れはあったにしても、記録的に残していくべきだろうと。これは住友、それから北炭という三笠を支えた企業の歴史として、それを残すべきだろうということでの一つの案としては写真なり、そういうもので残すべきだろうというお話がございました。ある一方の団体では、新しい三笠を今目指すのであれば、イメージを刷新するということもこれ必要なことだという御意見もございまして、特にその人の御意見ですが、今のものではなく、新しいものに挑戦するという意味の表現も必要ではないかというような御意見もございました。それから、ほかの方は、今老朽化をして取りかえるのであれば、今ほかのところに保管していたり、いろんなことをしていても、将来的にはその管理をするためには湿度を保つだとか、それから虫干しをするとか、そういうことになっても大変な施設をつくらなければいけないだろうということからいけば、今それを決断すべきときなのかなということで、その方は将来にその処分を残すのではなく、今の人間が責任を持って判断すべきだろうと― 15 ―いうことでの御意見等々もいただいていたということで、総体的にしますと、今のことに対するものに対する思い入れ等々は十分あるのですが、今新しい三笠を目指すためにはイメージを刷新することも一つなのかなという御意見を伺ってございました。以上でございます。

答弁　市長 小林和男（市長は2015年3月まで）

今後の行政執行というお話しですけど、とにかく私はもう先ほども申し上げましたように、いろんな新しい事業については緒についたばかりですから、それを今までのやってきたことを振り返りながら進めていかなければならないことだろうというふうに思っております。ただ、自分の去就については、先ほど申し上げましたように、関係者の皆さん方とも意見をお聞きしながら、できるだけ年明けの早い時期に結論を出して何らかの方法で皆さん方に報告させていただきたい、このように思っておりますので、よろしくお願いします。