（1）市立三笠総合病院について／（2）スポーツ環境充実事業について／（3）三笠高校について

答弁　病院事務局長 澤上弘一（病院事務局長は2017年3月まで）

それでは、武田議員の質問に対してお答えをしたいと思いますが、まず、前段に、このたびの重大な事件が当院内で発生しましたこと、また、全国的なニュースともなりまして、大変市民の皆様、議員の皆様に御心配をおかけしましたことにつきまして、この場をおかりしまして、おわびを申し上げたいと思います。大変申しわけございませんでした。そこで、今御質問にありました内容でございますが、まず１点目の医師の派遣について、出張医のことですが、本当に今後の地域医療の崩壊につながりかねないのではないかという御指摘もいただきました。私ども、そこは本当に重大、重要に受けとめております。御質問の内容は、土日、夜間の対応についてということでしたが、若干、これまでの医師派遣に係る経過も含めましてお答えをさせていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。このたびの精神科出張医師の派遣につきましては、緊急事態ということで、札幌医科大学と北海道において協議がなされまして、医局のほうも医師が大変不足している中、大学側の配慮によりまして臨時的な措置として行われているものでございます。当初は、事件の翌々日、８月２３日から９月１３日までのおおむね３週間の医師派遣について連絡を受けていたところですが、９月４日付で、この月末、９月３０日までの派遣をしますよというような決定を連絡を受けたところでございます。また、今の御質問の平日の日中は大学から来ますので、土日とか夜間の対応はということなのですけれども、お隣の岩見沢市に野宮病院という病院がございます。そちらのほうに夜間、土日については基本的に電話による対応、それから、万が一、もっとひどいような状況になったときには、医師を派遣していただくというような、出張いただくというようなことをお願いしまして、了解のもとに今対応をしていただいているというような状況であります。また、当院に通院している患者さんの中で、例えば入院が必要になったというような場合、また精神科の当番医というのがございまして、それらにつきましては、岩見沢市立総合病院のほうにお願いをして協力をいただくことになっております。今のところ、そういったことで、従来の通院患者、それから入院患者については通常の診療が確保できているというような状況になっております。― 24 ―恐らく９月いっぱいということで、今そういった派遣を、出張いただくことにはなっているのですけども、市民の皆さんが心配されているというようなこともあろうかと思います。１０月以降については、まだ白紙の状態ではございますが、先ほど、行政報告の中で市長も御報告しておりましたが、市長じきじきに大学、北海道への要請をしていただく、あるいは私どもも医師招聘にかかわっては、あらゆる手段を通じて、今鋭意努力をしているところでございます。それから、２点目の非常時における安全対策の考え方について、具体的な方策はもう考えたのかということでございます。まず、診療については、通常、医師と患者の信頼関係があって成り立っているというふうに思っております。安全対策につきましては、事件後、各方面で取り上げられておりまして、報道では、例えば、警察官ＯＢを配置している、あるいは監視モニターを設置している、防護服を着用しながら診察をしている。また、さらには、私の今目の前にあるのですが、刺又を配備しているとか、対応はさまざまなようでございます。もう一点、市立病院については老朽化も進んでいる中で、精神科病棟も４５年ほど経過しておりますので、当時のままですから、やはり構造上狭隘となっているというようなこともございます。精神科だけを捉まえて考えますと、精神科を特別視してしまうことにもなりかねないということもございます。病院全体として考える必要があるのではないかと。また、強いて言えば、これは病院だけではなくて、いつどこでも起きる可能性もあるのではないかなというふうに考えております。具体的な対策については、事件・事故を未然に防ぐこと、あるいは起きた場合の対応もあるかと思います。これまでも、病院としては、非常時に対応する体制として準備はしてきておりました。例えば、精神科に限って申し上げれば、外来等で患者が例えば奇声を上げる、または暴れるなどという行為が発覚した場合には、現場の男性看護師はもちろんですけれども、身近の男性職員がすぐ駆けつけて対応するというような、そういう体制はとっておりました。ただ、病院全体として対策という視点もありますけれども、現場ではやはり裁量権を持つ医師の考え方が優先されております。ですから、さらに効果的な方策を見出すには、担当する医師の考え方も重要であるかなというふうに考えておりますが、今のところは、出張いただいている医師の先生方の考え方に基づいて、例えば、医師と患者との位置関係を見直すなどして診察を行っていただいております。さきに申し上げましたとおり、当面は、常勤の医師の確保に全力を挙げてまいりますけれども、新たな先生が決まった段階で、またさらに有効的な方策がないかということも見出していきたいなというふうに思っておりますが、病院側といたしましても、今のところ考えているのは、例えば、非常用のブザーのスイッチをふやすとか、そういったことをとりあえず取り組んでいきたいなというふうには考えているところでございます。― 25 ―それと、今回の事件で亡くなられた宮下先生の御家族の御心痛は本当にいかばかりかということはございますが、病院職員も現場に居合わせた者の中には、かなり心にダメージを負っている者もおりまして、この後はメンタル的なフォローも含めて、いろいろやっていかなければならないかなという状況でありますので、いろんな面で早急に対応を考えていかなければならないかなと思っておりますが、若干の時間も必要かなというふうに考えておりますので、ぜひ、また皆様方からもいろいろと御指導もいただければと思っておりますので、よろしくお願いしたいと思います。以上でございます。

答弁　社会教育課長 松浦基晴（社会教育課長は2013年9月まで）

私のほうから、スポーツ少年団の現状とスポーツ少年団とスポーツ環境充実事業に対しての考え方についてお答えしたいと思います。スポーツ少年団の現状につきましては、現在、三笠市のスポーツ少年団につきましては、スポーツ環境充実事業を実施している小学校野球、中学校野球、サッカーの３少年団と水泳、剣道、硬式並びに軟式テニスの少年団、合わせて７少年団があります。このうち中学校野球、水泳、剣道、硬式・軟式テニスの少年団につきましては、全員市内の子供が団員となっております。小学校野球では、親が前に三笠に住んでいたという関係で、ことし１人が今入団をしているということですが、この子供は今小学校６年生ということで、今年度限りで退団するということになっております。サッカー少年団につきましては、入団者６５人のうち、約半数が市外の子供たちという状況でございます。サッカーにつきましては、大会のクラス分けにおいて、例えば、野球であれば小学校、中学校という区分しかないのが、サッカーにつきましては、３歳刻みなど年齢区分が細かく分かれているということがございまして、三笠の子供たちだけではチーム構成ができない年齢層もあるということでございまして、そうなると大会参加もできなくなることにもなってきている状況です。あと、教育委員会につきましては、スポーツ少年団の支援策の一つとして、今言いましたスポーツ環境充実事業のほかに、スポーツ少年団や引率者が大会に参加する経費について補助をしております。交付基準につきましては、大会の規模及び大会数として、各少年団とも全国大会、全道大会がある大会を対象に、年間３大会まで各団体に補助をしております。この補助の部分については、地方大会からの参加費を全部補助してるということにございます。旅費の算定基準につきましては、個人であれば、公共交通機関の旅費、団体であれば、公共交通機関を利用した場合の旅費とバス借り上げによる費用を比較し、低額のほうを補助をしているということにしております。この補助金の支給対象者につきましては、市内の子供たちに限っており、市外からの子供たちは補助金支給の対象外としております。スポーツ環境充実事業の恒久化につきましては、財源の確保や三笠市内の児童生徒の推― 26 ―移、野球・サッカー少年団への入団希望者数などが大きく影響するため、当面は現状のとおり、事業の検証をしながら判断をして実施していきたいというふうに考えております。以上です。

答弁　高等学校事務長 堀籠秀樹（高等学校事務長は2015年6月まで）

高校と保護者、地域との連携の考えの御質問につきまして御答弁させていただきます。まず、高校における情報発信の現状についてお話しさせていただきますと、保護者の皆様に対しましては、昨年９月に行いました授業参観後の保護者との懇談の中で、情報発信の充実について意見が出されたことも踏まえまして、従来の学校だよりや期末テストの成績に関する資料の配付に加えまして、担任の先生と保護者による学級懇談会の開催、それから２学年にあってございますので、各学年の担任が学年通信というものを定期的に作成いたしまして、生徒を通じまして配付いたしますほか、今年度からＰＴＡを立ち上げ、各種の情報をお知らせしてきてございます。御質問の中にございました寮の件に関しましては、各保護者さんに見ていただいたかどうかという部分で確認はしてございませんが、保護者の方々には、単に学校だよりを通じて状況などをお知らせするだけではなくて、各担任の先生から生徒に周知をし、生徒から保護者さんへ情報が届くように努めておりますほか、８月になりますが、８月の夏休み後にＰＴＡの役員で集まる機会がございまして、ＰＴＡとしての寮の建設の考え方について、役員の中で懇談があったところです。お話の途中経過の中では、議員のおっしゃられましたような御発言もあったということで聞いてございますが、ＰＴＡとしての結論といたしましては、男女に分けての寮になるというのが一番ベストではないかということで、ＰＴＡの中ではそういう結果になったということで、校長のほうから聞いてございます。また、幾春別地域の皆様に対しましては、幾心寮のある地域ということもございまして、日ごろから御支援・御協力をいただいておりますことから、学校の活動状況などについてお知らせをさせていただくということで、幾春別連合町内会さんを窓口にさせていただきまして、学校だよりを発行の都度配布させていただきますとともに、幾心寮の開寮・閉寮予定などの情報を提供させていただくなど努めさせていただいてございます。保護者、それから地域の方々への情報のお知らせなどの連携に関しましては、今ほど申し上げました内容で現在取り組んでございますが、市立高校として開校して２年目ということで、現在、学校をつくっている段階でもございます。また、稚内それから函館など遠方から入学をしていただいております本校生徒の特殊事情等々を考えますと、現状の取り組みだけではなくて、もっと気遣いですとか配慮といったものが必要と思われるところはあると考えてございます。今後におきましては、さらに地域の方々、またＰＴＡ会長とよく御相談させていただき、御意見も頂戴しながら、今後の連携を図らせていただけるように努力してまいりたいとい― 27 ―うふうに考えてございます。以上です。

答弁　社会教育課長 松浦基晴（社会教育課長は2013年9月まで）

サッカー少年団の過去の市外からの入団者については、ちょっと今のところ押さえてはいないのですけれども、今現在、スポーツ環境事業を実施したことによって、移住定住がされたという実績は今のところございません。ただ、サッカー少年団に今現在、当別や砂川市から通っている選手がおります。これらの親が送迎が大変だということで三笠に移住しようかなという話をしてたという話を情報として聞いてはいますけども、実際に保護者の職業だとか、三笠に来るということになると、子供の転校の問題も出てくるということからだと思いますけれども、今のところ実現していないのが実情だということでございます。ただ、強いチームには子供たちが集まってくるというのは事実だと思いますので、最近、全道大会、北北海道大会で優勝だとか、その前に、北海道大会に出場するという実績は残しておりますので、そこのところについてはすばらしいものかなというふうに考えております。

答弁　社会教育課長 松浦基晴（社会教育課長は2013年9月まで）

市外の子供たちという部分でいろいろお話あるのですけども、逆に、昨年は、野球なのですけども、三笠の子供が小学校北海道代表に選ばれるような選手だったのですけども、逆に、そういうレベルの高い野球をしたいということで、その子は三笠中学校に入らないで、岩見沢のほうのシニアのほうに入っているという現状も。どうしても指導していい選手が生まれれば、親も選手も一つ高いレベルのところでやってみたいという思いになるのは当然なことだと思うのですけれども、どうしてもそういうような子供たちも出てくるということで、先ほど言いましたように、事業自身は本当にずっと続けていきたいという気持ちはあるのですけども、やはり事業をやるには、例えば、三笠の子供たちが本当に野球もいなくなって、市外から本当に呼んでまでやるのかということも、今後、いろいろ検討していかなければいけないということで、先ほどちょっと言わせていただいたのですけども、当面は、今現状の事業を検証しながら続けていきたいなというふうに考えております。以上です。

答弁　社会教育課長 松浦基晴（社会教育課長は2013年9月まで）

昨年２４年度までは、各少年団に全道・全国大会規模の申請をしてもらって、全て出してたということで、昨年は５００万を超える補助金を出してました。全国大会１回入っているのでそのぐらいになったのですけども、ことしは、各少年団の均衡を図る上で、３つの大会に、大概３つぐらいに絞ると、ほとんど全国・全道― 30 ―につながる大会がほとんどなので、３つに絞らせていただいたというのが、去年とことしのちょっと違いです。以上です。

答弁　高等学校事務長 堀籠秀樹（高等学校事務長は2015年6月まで）

先ほど、まず御答弁させていただいた中身としましては、寮の建設の関係につきましては、学校だよりを各家庭にお送りするのと、それから、担任の先生が、各寮に入ってる生徒を通じて保護者の方に寮の建設について話をするようにということで対応させていただきましたほか、ことしの８月に、ＰＴＡの、保護者全員ではないのですけれども、役員が集まる機会が夏休み後にありましたものですから、その場をおかりしまして、寮の男子の寮と女子の寮にするという部分の中での情報の交換をさせていただきました。その中で、１期生含めて男女ということではなくて、例えば、学年で、幾春別と、三笠に今建てている寮で性別で分けるのではなくて、例えば、学年で分けるなりの、そういうこともあってもいいのではないかという、役員の中でもそういった御意見もありましたけれども、なかなかいろいろな御意見をお持ちの方もいらっしゃいましたので、例えば、そういう御意見をお持ちの方が、生徒が男子の保護者の方ということもありましたけれども、最終的には、私どもが現在考えております性別で男女の寮に分けるという処方で進めるという部分では、ＰＴＡの集まっていただいた役員の中では確認をとれたということで、すいません、先ほどお話しさせていただきました。それから、地域の方々のほうに対する御説明につきましては、ことしの３月の議会の前にということで、幾春別連合町内会のほうにお伺いいたしまして、説明をさせていただい― 31 ―てございます。以上です。

答弁　教育長 北山一幸（教育長は2015年3月まで）

いろいろと御心配いただきましてありがとうございます。それと、地域の方々にも、いろいろと寮生含めまして子供たちお世話になってございます。非常にその上では感謝申し上げてるところでございます。それで、今の地域とのコミュニケーション含めまして情報ということなのですが、事務長お話ししましたとおり、毎月なり、大体１カ月ぐらいに出してる学校だよりだとか、そういうのはお届けさせていただいたり、それから若草町内会にもお届けしたりとかいろい― 32 ―ろその辺をやらせていただいてるのですが、まだまだ、例えばコンクールにこれから挑戦しますよだとか、そういう事前のことはなかなか伝わっていないので、紙面のほうでそういうものが開発されただとか、それからコンクールにも出て選ばれましたよだとかということが出てくるものですから、そういうことをもしやっていれば、子供たちのことを知りたいと思っていらっしゃる部分も多々あろうかな。私どもも、挑戦する段階では、まだ挑戦するかしないかという段階もいろいろあるものですから、私どもの耳にも入ってこない場合がございます。ただ、それらの予定が組まれて、大きくこういうものが今月予定しているだとか、そういうものは、これからの情報として出していくべきなのだろうというふうに思ってまして、今学校のほうと打ち合わせをさせていただいているのは、毎月の予定表というのは学校ごとございまして、そのときに出される情報の範囲内だけでも、なるべくそういう予定はお知らせしましょうということで今進めさせていただいてございます。これもう少し学校のほうと詰めて、当然詳しく出される部分を出していきたいなというふうに思ってます。それから、今、学校のほうで北海道全域になってまして、なるべく情報の共有を図るのにも、ネットだけではなかなか厳しい面がございまして、今、道内４支部に分けまして、支部をつくろうと今してまして、ことしは１１月ぐらいに１回目を開催しようということで、まず、道央支部につきましては石狩、空知、後志、それから道南については渡島から檜山、胆振、日高とか、そういうエリアを一つのポイントにしまして、どこか皆さんが集まりやすいところで、そういう会を持とうということでやっていこうということで、学校では今進めてございます。これからも皆さんの御意見いただきながら、できる限り、そういう情報等々については流せるような状況をですねこれから考えてまいりたいと思いますので、御指導のほどよろしくお願い申し上げます。

答弁　副市長 西城賢策（副市長は2015年3月まで）

今御質問いただいた中で少し気になる部分がございまして、御答弁をさせていただきます。確かに、病院の問題については、よく役所だとあり得ることだというお話をいただきました。もう全くそのとおりだと思います。先日も、庁議の中で私のほうから、各職場においても十分注意喚起するような話し合いをよくしてくれと、本当にそういうことが考えられるよということで、特にまた病院のほうはそういうこともありますけれども、何らかの、常勤のお医者さんが来られるまでということはわかるのですが、その間に何かあったらと、こういうものというのは模倣犯的なものもないとは限らないので、そんなことも十分に注意した中で、病院の場でよく議論し― 33 ―てくれということでお願いをしてございました。どうもありがとうございます。それから、また、子供たちのスポーツの関係等を含めて条例化というお話をいただきました。これは、今の皆様に予算審議していただく中で、かなりのことができてるということがございまして、これを、何ていうか、精神規定というか、もっと条例化までして考えていくべきではないかというのは、こういうジャンルについてはあり得ることなのだろうと思います。そこまで踏み込めるかどうかということなのです。ただ、私、ちょっと気になりましたのは、たしか市内の子供という視点と市外の子供という視点がありまして、お話しいただいたのだろうと思うのですけど、市外の子供が入ってくることによって市内の子供が元気づくとか、また技術的に切磋琢磨するとかというようなことが当然あるわけです。だから、そこの部分をずっといつまでも市内の子供に限ってというふうになるのかどうかというあたりも微妙なところです。そこら辺は、今後よく教育委員会内部で検討していただきたいというふうに思ってます。いずれにしましても、これは非常にいい効果が出ておりますので、支援については、市としてできる限りやっていきたいというふうに考えているところでございます。高校問題は、高校の通信を見ても、校長先生か、あるいは教頭先生か、その辺の方々がお書きになってるなという感じの印象なのです。もっと多くの方々、生徒も含めて、参加した者が出てこないのかなとか。もっと言えば、やっぱり双方向でないから、僕は、何か情報が詰まるのだろうなと。確定したものについて出すと、ああいう立場におられる方はきっとそうなのだろうと思うのですが、そこはもう少し、地域に開かれた高校というイメージでできないのかなというふうに思ってますので、この辺はまた行政内部で議論しながら教育委員会のほうにもお願いをしたいというふうに思っております。いずれにしましても、幾心寮が手狭でもうどうしようもないので、寮を動かさなければならないという問題ありましたので、これは、今御指摘いただきました議論と若干違う部分もあるのかもしれませんけども、ＰＴＡ会も立ち上げたということでもありますし、その方々とじっくり議論をしながら、開かれた高校づくりというのを。子供たちはたくさん市内に出てきてくれて、いろんな活動してくれるのですけど、我々も一生懸命、つまり市民も一生懸命高校に行く努力も必要だなというふうに思っているのです。もう常日ごろ、高校の中が父兄でいっぱいとか市民でいっぱいというような状況をつくり出せないものかなと常日ごろ思っておりまして、そんなことをまた行政内部でも議論してみたいと思いますので、よろしくお願いいたします。