（1）がん対策について／（2）市民が安心して利用できる病院づくりについて／（3）アイ・ホロンと空き校舎の活用について

質問　3番 齊藤且

平成２３年第２回定例会に当たり、市政執行方針並びに教育行政執行方針についてお尋ねいたしますので、御答弁のほどよろしくお願い申し上げます。まず最初に、先日、挙行されました開庁１３０年記念事業の記念式典について、少々感想を述べさせていただきます。大変、厳粛で中身も濃く、特に市民憲章の朗読をはじめ、子供たちのすばらしいアトラクション、加えて大変貴重な映像の数々に大変感銘を受けました。企画された方々と出演された方々に感謝申し上げます。さて、市政執行方針に、「先人が築き上げた郷土三笠をより確かなものとするため、この記念すべき本年を三笠市の『新たなる出発の年』と位置づけ、高齢者の安全安心な生活を確保する施策や産業活性化施策、子育て支援などによる移住定住施策、歴史・風土を生かした交流人口増加の取り組みなど、まちづくりに全力を傾注していきたいと考えております。さらに、明治の時代から多くの人々が行き交ったこの誇りある三笠市が輝かしい未来へつながるよう」とあります。それらも踏まえて、健康づくりについてお尋ねいたします。本市は、ヒブワクチン、小児用肺炎球菌ワクチン、子宮頸がんワクチン、高齢者肺炎球菌ワクチンなど、疾病予防対策に力を入れ、市民の健康づくりにも努力をしていると理解しております。そこで、市政執行方針で述べられた「国のがん対策の拡充について」とありますが、我が国では、年間３０万人以上ががんで亡くなっております。そのうち５万人が胃がんで亡くなり、がんによる死因の中で肺がんが最も多く、次いで多いのが胃がんです。日本、韓国、中国で５３％を占め、東アジアの地方病とも言われております。近年、国際がん研究機関、ＩＡＲＣが、胃がんはヘリコバクター・ピロリ菌が発ガン因子であると認定しております。さらに北海道大学浅香正博教授によると、ピロリ菌の長年の感染で胃の粘膜が萎縮し胃がんが発症することが明らかとなり、ピロリ菌の除去により胃がんの発生を９割抑えることができる、既にピロリ菌に感染していても除去することにより、胃がんの発生を３分の１に抑えることができる、このようにありました。また、平成１８年に制定されたがん対策基本法の中では、第３章基本的施策第１３条─ 32 ─で、「国及び地方公共団体は、がんの早期発見に資するよう、がん検診の方法等の検討、がん検診の事業評価の実施、がん検診に携わる医療従事者に対する研修の機会の確保その他のがん検診の質の向上等を図るために必要な施策を講ずるとともに、がん検診の受診率の向上に資するよう、がん検診に関する普及啓発その他の必要な施策を講ずるものとする」、このようにもうたわれております。胃がん対策も含めたさらなる予防対策であるべきと思いますが、市長の見解をお聞かせください。２点目に、市民が安心して利用できる病院づくりについてであります。先日、札幌市から転入してきた方が、病院受付でかかりつけ病院の紹介状持参でカルテを作成し、いざ診察、窓口へ行くと、窓口では看護師から予約をしたかを聞かれ、紹介状について薬と検査の数値がないことの指摘を受け、診察を受けることができませんでした。この方から、三笠の市立は新患は予約が必要なのですか、それと窓口の段階で説明があれば、無駄な時間を使わないで済んだのにと対応の仕方に疑問を投げかけてきました。年寄りと母を呼び寄せ、ふるさとである三笠市で残りの人生を母と一緒に過ごしたい、このような願望があり、札幌のマンションを処分し、市立病院付近に中古住宅を買い求めてきました。市民はもとより転入してくる方々にとり、改めて医療の大切さを感じさせられました。一月暮らした感想として、札幌のマンション生活とは大きく違い、自然豊かな環境で、散歩や畑仕事と庭の手入れを楽しんでおります。また、近隣の方々がとても親切な点と、炭鉱町特有の気風を感じた話をしておりました。ただ一つ残念だったことが、市立病院の対応だったそうです。この方は、看護師の経験もあり、最近まで札幌でデイサービスを運営していた専門家でもあります。このたびのことは、ともすると医師不足、看護師不足が先に立ち、本質を見失う場合もあると感じました。加えて、療養病棟も立ち上げたばかりで、現場の混乱はなかったのか、心配でした。そこで、人員は適正に配置されていたのか、お聞かせください。最後に、ｉ-ＨｏＬｏＮＥ（アイ・ホロン）と空き校舎の活用についてお尋ねいたします。この事案は、前回の国勢調査公表後、平成１８年第１回定例会でも議論された案件でもありました。全国での人口減少率は１位から３位まで、同率１位が夕張市、歌志内市、三笠市であり、急激な人口減少が大変危惧されました。その人口対策にも考慮し、子育て支援の一環として取り組んだ事業が給食費無料化でした。加えて、人口減少に伴って疲弊していく地域をいかにして活性化させるか、そのためには、学校の跡地を使っていただきたい、幼稚園に使えないかなど、幼保一元化まで論議されました。結果として、教育大学が地域の方々と自然体験学習を通し交流を図り、活性化につながると大きな期待でスタートした事業でした。ここでいま一度、小学校の歴史を確認したいと思います。明治１５年、同時期ではありますが、根室、札幌、函館、幌内小学校が北海道の公立小学校として最初に誕生し、翌年明治１６年、市来知小学校が誕生しております。さらに余─ 33 ─談ではありますが、私の母校である住吉小学校の校歌は作詞者、阿部秋生東京大学教授、文学博士でした。子供心にもすばらしい校歌と記憶しており、教育のまちと感じております。そこで、当時の経過を踏まえ、今までの利用状況と他の空き校舎を含めた今後の活用についてお聞かせください。以上、壇上での質問を終わらせていただきます。

質問　3番 齊藤且

まず最初に、今ピロリ菌のことなのですけれども、健康増進法で言われておりますけれども、がん対策基本法の中では、各地方自治体も啓発活動に、国は国で今まだはっきりしてないのですけれども、すべきではないのかなと僕感じたものですから、今回取り上げさせた議案なのですけれども、実は私事なのですけれども、僕は昭和５５年に胃潰瘍でもって一月ほど市立病院に入院したことがあるのですよ。その後、何年か、数年後、今度は３カ月間、岩見沢の医院で胃潰瘍で入院して、それからさらに何年か後、また３カ月、岩見沢で入院した経験を持っているのですよ。その自分の働き盛りのときの医療費たるや、かなりなものだったのでないかなと思うのです。そして、岩見沢のその医院で３カ月間入院した後にも、また胃がやんで、今度は別な栗山で診てもらったら、これピロリ菌ではないだろうかということで、すぐ除菌してもらったら、それからは胃潰瘍というものが全然感じないのですよ。そうしたら、自分自身では、その入院していた期間、これ莫大な医療費でなかったのかと思うのと、自分でも１回行けば、薬代だとか何だとか、えらいかかっていたのです。そんなことを考えたときに、やっぱり今これから地方自治のあり方として、がん対策基本法には国もしっかりとやるべきではあるのはもちろんなのですけれども、各地方自治体もしっかりとその点を踏まえたことも必要でないのかなと感じたものですから、今回しっかりともうどんなことができるのか、これ考えてもらえないのかな。まして、胃がんというのは、先ほど述べたように、東南アジアの地方病とも言われながらも、これは原因としては飲み水にもあるのではないかと、これが北海道大学教授の話であって、だから４０歳前の段階ではピロリ菌は余りないらしいのです。４０歳後半からがピロリ菌を持っていると。こんなことを考えたときには、やっぱり一刻でも早く、どのような支援ができるかと、これはさまざまあると思うのですけれども、啓発活動をしたり、そんな努力をするこ─ 36 ─とも必要でないのかな、こう感じたものですから、今回あえて。市政執行方針の中でもがん対策について、市長は考え方、ちょっと具体的ではありませんでしたけれども、述べられたと思うものですから、健康増進法でなくして、がん対策基本法考えながらお願いできないのかなと思っております。後で答弁いただきます。それと、先ほど病院の関係なのですけれども、これぜひ、私、平成１８年のことも話しましたし、全議員も人口問題ということは、非常に私たち議員含め行政も考えて、その人口減少問題が今回の市長の市政執行方針の中でも、たくさん盛り込まれていると思うのです。そうすると、せっかく他のまちから移住してきた方々、こんな方々も取り上げるべきと思うのです。もちろん取り上げていると思うのです。そんなときにどのようにして、そのまちのことを調べるかの一つにインターネットで病院をまず調べる人も中にいると思うのですけれども、市立病院のインターネットを見てみたら、診療時間が午前８時半から１２時までと、午後は１３時から１６時４５分まで、こう載っておるのですよね。これだけ調べて病院は診てくれるかなとは思わないとは思うのですけれども、やっぱり信じてしまう人は信じてしまう。そして、外来の医師診療日程表、これもまた調べてみたら、これがちょっと気になったのが、平成２２年３月１日現在となっておるものですから、やっぱりこれもその当時から体制が変わってないといえども、これはある程度更新を図りながら、２２年、１年前のデータ、ちょっと古いと思うのですよ。こんな細かいところまで、どうしても医師不足、看護師不足が表に立ち過ぎて、何かやっぱり周りでもって自分たちでできることはないのかなと、そんな目で見なかったら、僕は決していい病院とは言えないと思うのですよ。日々やっぱりそういうことを努力する姿勢、そんなことがあれば、今回のことはそんなになかったのかなと思います。それと、療養型をすることによって、スタッフは大丈夫なのかなと。やっぱり今までしたことのない新たな取り組みをすれば、それだけ人員のことの細かいことも足りなかったら足りないなりのことも、いや、足りなかったかどうかはわからないですけれども、そのぐらいの気配りもこれからは必要になってくるのかな、こう感じましたので、今回このようにさせてもらいました。それと、空き校舎の関係なのですけれども、大変努力されているのはわかるのです。わかるのですけれども、これからもこの空き校舎のこともしっかりとやっていただきたいとのと、この教育委員会のほうも、ことしはさまざまな記念行事があったのと、それと高校をしっかりと来年からしていきたい、こんな思いで教育委員会の方々もやられていると思うのですけれども、それでスタッフのことはどうなのかなと思うのですよ。どうしてもことしの人事異動に伴って担当していた方々が、これ病院もそうなのですけれども、配置の転換になって、担当者かわりましたよね。それでもって、しっかりとそれが引き継ぎがあったのか、またスタッフが新たなことをすることによって足りなくならなかったのか、こんなことが心配の種としてあると思うのですけれども、この点ももし答弁あればお聞かせください。─ 37 ─

質問　3番 齊藤且

ピロリ菌のことにつきましては、先ほど答弁あったのですけれども、それで第１３条のことを考えると、やはりその地方自治体も、国もそうなのですけれども、かかわるべきでないかというようなことあったものですから、いろんな国のほうもまだしっかりとしていない部分あるとは思うのです。ただし、僕はこのピロリ菌の除菌でもって本当に助かったなと、こんな実感持っているものですから今回言わせてもらったのと、それと本当にインターネットというのは、すごく便利は便利だけれども、逆に言えばマイナスの部分もあると思うのですよね。それと、今度別なインターネットで、これ前に僕話したと思うのですけれども、黒川利雄さんという方、御存じだと思うのですけれども、幾春別出身の本当にがん対策に関しては物すごい権威を持った方なのです。我が三笠市の出身なのですよね。市長も御存じの方だと思うのです、幾春別出身の。この方は、東北大学の総長をやったり、もう物すごい方なのですよ。この方々ががんに対して、物すごい心血を注ぎながら、一人でも多くの方を救済したい、こんな熱い思いがあったと思うのです。それが、この我が町の出身者なのですよね。それで、これウィキペディアによりますと、この医学博士、北海道三笠市、括弧して、旧空知郡三笠山村大字幾春別出身となっておるのと、ほかにもインターネットによれば、森山豊先生のことも非常に感激をしたとか、さまざま僕も今回、市長が言っている─ 39 ─この１３０年のことを通じて、このまちからすごい人が輩出されたのだなと、改めて実感した次第なのです。そんな中で、国がまだやってないからいいのではないかでなくて、やっぱりこの胃がんのことについては、我が三笠市が率先しながら啓発活動できないのかな。決して間違っているものではないと思うのです。ピロリ菌が大きな原因を占めていると、このように北大の先生まで言われて、そして国際がん研究機関ですか、ここも認めているようなところが、このような資料があるのに、それに対して、やっぱりほかのまちみたいな感覚でなくして、我がまちの啓発、頑張ってしていこうと、少しでも早くすることによって、命が救われる方も出てくると思うのです。こんなことを考えながら、どんな取り組みができるかは、国でまだ決まってはおりませんけれども、改めて考えていただけないかなと思っております。何か答弁あればいただきたいと思います。

質問　3番 齊藤且

前向きに検討していただければと思っておりますし、何せやっぱりことしの１３０年を振り返ってみたときにも、改めてまちの歴史、輝かしい歴史でありますから、そのことも踏まえながら前向きに取り組んでいただきながら、啓発活動、具体的なものは、今現在はまだその段階ではないと思いますけれども、前向きにとらえていただきたいと思います。今、三笠市はやはり人口問題、また行政関係のスタッフだとか、これからも課題たくさんあると思いますけれども、ことしを新たな出発の年として、私たちも頑張りたい、行政も頑張りたい、そんな思いで、よいまちづくり、これからもよろしくお願いしたいと思います。─ 40 ─以上で、私の質問を終わらせていただきます。