三笠市議会 平成17年第3回定例会 2005年9月14日
（1）受動喫煙に対する行政の取り組みについて／（2）障害者対策について
2005年9月14日、三笠市議会の一般質問で、佐藤孝治議員が「受動喫煙に対する行政の取り組みについて」「障害者対策について」について質問し、企画総務部長 森原裕、保健福祉課長 浜本和孝、消防長 作佐部康則、助役 西村和義が答弁しました。
- 質問者
- 佐藤孝治 議員
- 答弁者
- 企画総務部長 森原裕、保健福祉課長 浜本和孝、消防長 作佐部康則、助役 西村和義
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
議員が最初の質問で述べた件名は 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は議員の発言から取ったものです。
質問 4番 佐藤孝治
平成１７年第３回定例会におきまして、通告に基づきまして質問させていただきますので、御回答のほどよろしくお願いいたします。初めに、受動喫煙に対する行政の取り組みについて質問いたします。健康増進法が２００３年５月に施行されました。厚生労働省が推進している２１世紀における国民健康づくり、健康日本２１の法的根拠となる同法の制定によって、各自治体でも健康増進計画を策定する動きが活発になっております。この法律の第２５条では、「受動喫煙を防止するために必要な措置を講ずるよう努めなければならない」と定められております。御存じのように、自治体によっては館内だけではなく路上喫煙も禁止するところもあり、禁煙・分煙化は大きな時代の流れになっております。三笠市は４月から小中学校の敷地内での禁煙を試行され、１０月から完全に実施されると伺っております。しかし、いまだに公共施設におかれましては、１カ所も分煙化はされておりません。庁舎に関しましても、喫煙場所を１カ所に決めて努力はされておりますが、受動喫煙の対策にはなっておりません。それどころか、市民の人たちから場所が悪いという苦情があります。確かに、市民の人たちが出入りする出入り口の近くに喫煙場所があるのは言われてもしようがないと思います。周りの人の健康を考え、また時代の大きな流れでもありますので、私は早急に分煙化を推進すべきだと思いますが、行政としてはどのように考えておられるのかお伺いいたします。次に、障害者対策についてでありますが、以前にも違う内容で質問しましたときに申し上げましたが、障害者といっても昔のイメージはなく、人の目を気にして消極的に家の中にいるのではなく、多くの人が積極的に社会参加をされており、また、多くの方々が社会参加をして人との触れ合いを望んでおります。行動範囲も広がり、そのためにオストメイト対応トイレやバリアフリー化などさまざまなサービスの拡大も進んでおります。しかし、三笠市の場合、身障者の人たちのための公共施設における駐車スペース、身障者専用または優先のスペースが確保されているのは、市立病院の前だけであります。その他の施設、もちろん庁舎にも体の不自由な方、弱い方のために車いすは用意されておりますが、駐車スペースはありません。車いすのマークがあるこのスペースの対策が広がってからかなりの年月がたっていると思いますが、いまだに身障者専用または優先の駐車スペースを確保していない三笠は今までに、そしてこれからも必要ないと考えておられるのか、行政の考えをお伺いいたします。以上で、壇上での質問を終わらせていただきます。
答弁 企画総務部長 森原裕（企画総務部長は2007年3月まで）
私の方から答弁いたします。１問目の禁煙の関係でございますけれども、実態としては御存じのように平成１５年に健康増進法の第２５条で規定されているということで、施設の管理者は受動喫煙を防止するように必要な措置を講じなければならないということになっております。そこで、三笠市内の現状といたしましては、まず全面禁煙を行っている施設が１５施設ほどございます。それで、これはふれあい健康センター、それから保育所、児童館、小中学校、それからモダンアートミュージアムということで、１５施設やっております。それで、先ほどもお話ありましたように、小中学校につきましては、１０月から今度敷地内の部分についても禁煙をするというふうにしております。そこで、問題は分煙ということになりますけれども、現在、完全な形の分煙ということになっておりませんけれども、分煙をしている施設が２３カ所ございます。これは本来ですと隔離した部分での分煙ということになりますけれども、施設等の構造等を含めて、なかなかそういう状況にはなっておりません。それで、例えば、市役所の中で考えてみますと、３階の部屋に個別の部分はありますけれども、実態としては例えば議員がおっしゃったような入り口の部分で、いわゆるこれは来庁者に対するそういったスペースということで設けておりますけれども、一応そんなことになっています。それで、基本的にはいろんな施設の構造等もございますけれども、禁煙あるいはきちんとした分煙が今後できるかどうかということも含めて、できれば来年の４月に施行できるような形で、これから検討を進めてまいりたいなと思っております。それから、２点目の駐車スペースの関係でございます。公共施設における身障者専用の駐車スペースということでございますけれども、現在、公共施設のうち７施設については、一応２３台分のそういう身体障害者の優先をやっております。それで、市役所を初め残り２９施設ほどありますけれども、この部分について、そういった専用の部分がございませんので、その部分については早期に優先的なそういった駐車場を確保、スペース等を含めて、そういったこともちょっと検討してまいりたいと思っております。以上でございます。
質問 4番 佐藤孝治
今、所管の方から答弁いただきましたけれども、駐車スペースに関しましては、早急に確保するという答弁、明確な答弁をいただきましたので、この辺でいいかなと。ただ、分煙化に関しては、やはり完全な分煙化をされていなかったら、本当に意味がない、受動喫煙に対しての意味がないのではないのかなと私は思います。そして、特にこの喫煙に関しましては、今回だけではなく、以前にも論じた経緯があると私は記憶しています。特に市立病院に関しましては、今の場所に扉をつけるだけでも分煙化にはなるということで、そういうときに、前の局長さんは、とにかく分煙にするのか禁煙にするのか検討していますという答弁をいただいたような記憶が私はあります。あれからもう何カ月もたっています。こういう部分でも検討する、行政の皆さん方の「検討する」というこの答弁に対して、本当にどのくらいの時間が必要なのか。確かに案件の内容にもよりますけれども、検討しますという部分で、内容は違いますけれども、６月の議会で私は耳マークの設置を提案いたしました。あれからもう３カ月です。３カ月たってもどうなっているのかも全然私は聞いておりません。ましてや、こんなこの程度の部分で３カ月も検討するような内容だとは私には思えませんけれども、既に３カ月たっても何もない。それに、話は違いますけれども、防災関係でも前回の議会で助役は８月ごろに防災安全ガイドを配布しますという答弁をいたしました。もう９月の中です。１カ月ぐらいのおくれは何かあったらしようがないのかなという部分もあるかもわかりませんけれども、この辺に対しても、こういう部分でちょっとおくれていますという、そういう一言ぐらいあっても、私はおかしくないのではないかなと。こういう部分で、何か対応の仕方が遅いのではないかなと感じるのは私だけではないと思います。将来的に三笠市は職員を減らし、効率的で小さな行政を目指しているという部分で、本当にこういう部分で一番取り組むことに必要な部分はやっぱりスピードなのですよね。スピードがいかに重要な部分となっていくのかという形で、私は本当に一つ一つ検討しますという、その部分で本当に大丈夫なのかなと。本当に将来行政として、職員を減らしてやっていけるのかなという疑問を感じるのです。そこで何か答弁があればいただきたいと思います。
答弁 保健福祉課長 浜本和孝（保健福祉課長は2005年9月まで）
耳マークにつきましては、６月の議会で提起されました。それで、その後、各関係市町村に実態調査をしまして、今やっと集約して、あとは上司の方に市としてどのようにしていくかということで検討会議を立てるところで、各市町村に実態調査をして終わったということで、早急にお答えいたしたいと思いますので、しばらくお時間をいただきたいと思います。以上です。
答弁 消防長 作佐部康則（消防長は2006年3月まで）
佐藤議員の方から御質問がございました防災安全ガイドの関係でございますけれども、でき上がってはおるわけですけれども、現在、業者に発注中でございまして、２０日前後ぐらいには市内の各世帯に配布できると、こういうことでおります。
答弁 助役 西村和義
まず、この健康増進の分煙・禁煙のあり方ということでございます。これは、庁舎は平成１６年、それから一応分煙を目指してやりました。それで、基本的にはこの分煙の取り組みについては、職員みずからが分煙したいという申し出で、私どもの方からすれということではなくて、こういう場所で我々はたばこを吸うと、完全に分煙すると、こうしたのですが、おっしゃるとおり入り口に１カ所灰皿を置いています。ですから、完全な分煙になっていないというのは、おっしゃるとおりでございます。ただ、１６年当時は来庁者にも配慮したと、一遍になくしたらちょっとどうかなという部分の配慮もあって、ちょっと置いたという経過でございます。したがいまして、これは完全な分煙というのが一番望ましいわけですから、あれはすぐ撤去できるわけですから、これはすぐ実施したいと、そのように思っております。外で吸っていただくと、または外でしか吸えないですからね、一般市民は。ですから、外で吸っていただくということにしかならないのかなというふうにも思っております。それから、まだ分煙・禁煙していない施設かなりございます。これらにつきましては、やはりきちんとした分煙・禁煙というものが必要でしょうし、また、お金のかかる場合もございます。そのまま、ただ職員だけならいいのですけれども、市立病院のように、では一定の場所で扉も閉めてどうのこうのということになりますと、お金もかかりますし、また、市立病院なんかは分煙がいいのか、禁煙の方がいいのかという、これはやっぱり体を治す場所ですから、そういった大きなことも根本的にあります。ですから、そういったことも含めまして、各施設、私ども少なくても今年度中にはきちんとした方向性を出して、予算要求するものは新年度予算で要求すれということで取り組みたいというふうに思っております。それから、一応職員全般に対する御質問もございましたけれども、これは私ども鋭意努力してやっているつもりでございますが、なかなかちょっと連絡がおくれただとか、ミスだとか、またはそういうことがございます、正直申し上げまして。これは私も含め、大いに反省し、きちんとした取り組みを行ってまいりたいというふうに考えております。
質問 4番 佐藤孝治
今、助役の方からわかりやすい答弁をいただきましたけれども、とにかく私が本当に今回言いたいのは、今明確にとにかく今年度中に結論を出したいという、そういうお言葉をいただきました。そして、今言ったように、病院関係では前の局長は、とにかく分煙か禁煙か検討するとあのときに言ったのです。もう何カ月もたっています。だから、この検討するという部分で、一つ一つ私こういうふうに見ていくと、いろんな仕事があって忙しいのはわかりますけれども、対応の仕方が何か遅いのではないかなというふうに今回私は本当に感じております。先ほど言いました耳マーク、３カ月も検討するような内容ではないと思いますよ、私。行政が本当にやる気になれば、各種団体の意見を聞いて、やるかやらないかの結論を出すのに３カ月もかかるような内容ではないと私は感じております。そして、今、分煙か禁煙かという部分であれして、本当に費用がかからずに、本当にすぐにできるというのは、完全に禁煙にするということが一番やっぱり費用もかからないです。正直言って私も愛煙家の一人で、たばこを吸っている人間ですけれども、本当にたばこを吸う場所がだんだん少なくなってきて、自分でも今こうやって質問していても、何か自分で自分の首を絞めているような、本当にちょっとそういう苦しい思いもするのです、正直な話。でも、やはり周りの人の健康を考え、またこういう大きな時代の流れでもありますので、本当にこの辺を考えていけば、もっともっと積極的に行政としても取り組んでいただきたいなと思いますので、よろしくお願いいたします。また、障害者対策に関しましても、早急に確保するような部分で進めていただくという部分ですので、とにかく三笠にとってもどんな人もだれもが住んでよかったと思えるようなまちづくりを推進していただきたい思いで、小さなことかもしれませんけれども、やはり小事が大事という部分で必要な部分であると思いますので、これからも市民の人たちのために、まちづくりをよろしくお願い申し上げて、私の質問を終わらせていただきます。ありがとうございました。