第5期総合計画について

質問　8番 増田武夫

それでは、通告に基づきまして、町長に一般質問を行いたいと思います。まず、質問の１番目、第５期総合計画についてでございます。現在第５期総合計画の策定作業が進められておりますけれども、次の計画がまちづくりの指針としての役割を果たすことができるようになるためには、第４期総合計画の総括をする必要があると思います。その上に立って、よりよい計画となるよう最善を尽くさなければなりません。反省点の要となるのは、人口増の計画を達成できなかったことに象徴されるまちづくりの在り方にあるのではないでしょうか。６月の定例会でも、幕別、音更、芽室三町で唯一人口減に転じたことを指摘され、定住対策、雇用対策などを計画に位置付けることが求められました。幕別、音更、芽室の三町は、帯広市に隣接する町として、同じような条件にありながら、本町の人口が減り始めたことを、我々は重く受け止めなければなりません。第５期総合計画策定するに当たって、次の点について伺いたいと思います。一つは、第４期総合計画では、平成 22 年に人口２万 8，500 人と大幅な人口増が想定されていました。平成 19 年に置き換えますと、２万 7，325 人となります。しかし、今年７月現在の人口は、忠類も含めて、同じように２万 7，335 人でありました。しかも、帯広市近郊三町でただ一つ人口が減り始めたことについて、その原因がどこにあると分析しておられるか、お伺いしたいと思います。２番目、町の基本となる人口を維持あるいは増加させるには、定住支援、雇用の拡大と同時に、魅力あるまちづくりが重要と考えます。魅力あるまちづくりのために、積極的に取り組むべき課題として、一つは、医療・保育・環境など、子育て支援の強化。二つ目には、高齢者・低所得者に対する生活支援の強化などに努力することが、住みやすい町にするための重要な要素だと考えます。これからのまちづくりに、また第５期総合計画にこれらをどのように具体化していくのか、伺いたいと思います。２番目の問題であります。障害者や高齢者にやさしいまちづくりをすることについてであります。幕別町の高齢化率も年々高くなりまして、高齢者が活発に社会参加できる条件の整備が必要であります。また、障害者も自由に外出できるまちづくりが求められています。忠類地域では、旧忠類村で助成したこともありまして、電動三輪車、電動四輪車の普及が著しく、外出の手助けになっておりまして、市街地でよく見かけるようになってまいりました。こうした社会状況に応えたやさしいまちにしていくためには、次のようなことに積極的に取り組むことが必要であると考えます。一つは、歩行によって、また、車椅子や電動三輪車・四輪車などで、高齢者や障害者が自由に外出できるように、街全体のバリアフリー化に努める必要があります。しかし、歩道の整備、段差の解消など当事者の立場に立った取組が遅れていると思いますが、いかがでしょうか。二つ目、障害者用のトイレの整備をもっと充実させると同時に、その存在を示す標識の設置がほとんどされておりません。設置すべきと思いますが、どうでしょうか。三つ目の問題でございます。道路の維持管理についてでございます。最近、国道や道道、町道を問わず、路肩の草刈りでありますとか、歩道と車道などの除草などが十分に行われているとは言えない状況にあります。交通安全の点からも、道路の傷みを防ぎ、将来のより大きな負担とならないようにするためにも、道路の維持管理にもっと力を入れる必要があると考えます。町道の管理の見直しを求めると同時に、国、道に対しても要請してほしいと思いますが、いかがでしょうか。以上でございます。

再質問　8番 増田武夫

それでは、質問の１番目から再質問させていただきたいと思います。第５期総合計画の策定の関係についてでありますけれども、まず、総括をする必要があるのではないかということで、お尋ねしたわけでありますけれども、人口の減、これはやはり非常に大きな問題でないかというふうに思います。ただいま、町長が、今年の３月末で 37 人の減だというお話でありましたけれども、７月末の時点での、昨年の７月末との比較では、161 人の減になって、その速度がさらに加速されているというような印象も受けるわけであります。答弁の中で、死亡数が出生数を上回った点、社会減に転じてしまったという点。これは魅力的なまちづくりの問題だというふうに思います。さらに、農業関連の大規模な工場の進出などの雇用の場の問題でありますけれども、これは前回、６月の定例会でも指摘された点だというふうに思います。こうした魅力的なまちづくりでありますとか、雇用の場の確保などに積極的にやはり取り組んでいく必要があるのではないか。そうした点では、積極的な姿勢が欠けているのではないかというふうに思うわけです。合併協議の中でも、法定協議会の中で、人口は年に 250 人以上ずつ増えていくと。そういう想定がなされまして、そして、様々な財政シミュレーションなども行われたわけでありますけれども、その際にも、法定協議会に入って、人口増が 2，100 人ほど減らされて、その想定がしなおされたという経緯があります。その際の財政シミュレーションでは、2，100 人人口を減らすシミュレーションもした。人口の変化だけで最終年度の基金算高は約 36 億円減らさざるを得ない想定になっているわけであります。それほどに人口というものが、地方交付税に与える影響が大きいわけです。地方交付税の算定の仕方が変えられてきております。そして、人口と面積にシフトされようとしているわけでありますけれども、そうしたことを考えましても、やはり、この合併を進めた一つの要因である財政的に維持していかれるのだというその根幹にもかかわってくるような問題として、人口減の問題があるのではないかというふうに思うわけですけれども、総合計画の策定に当たって、そうした魅力的なまちづくりや雇用の場の確保をどのように具体化しようとして臨んでおられるのか。もう１回お聞かせ願いたいと思います。

再質問　8番 増田武夫

魅力ある町にしていくための施策として、次の質問にありますように、医療・保育環境などの子育て支援。これに力を入れること。それから、高齢者・低所得者に対する生活支援の強化をしていくこと。この２点は欠かせない問題だというふうに思います。現に住民の方と話しておりましても、更別村も今議会で、中学生まで医療費を無料にしたという報道がされております。中札内もそうであります。そういうものを耳にしますと、そっちに移ろうかという若いお母さん方の声も実際に聞こえてくるわけです。やはり、そういうことを考えますと、そうした点にもきちっと力を入れていかないと、先ほどのように、死亡数よりも出生数が減らざるを得ないような状況が生まれてくるというふうに思うのです。私、先日、击館の近くに生まれました北斗市というところの議員と話す機会があったのですけれども、北斗市では、やはり击館という大きな町の隣にある関係もありまして、是非、人口を呼び込みたいと。そういうことで、市長とも相談されて、やはり子供の医療費を中学まで無料にする施策を思い切ってやったそうであります。なぜそういうことに踏み切ったといえば、やはりそのことによって、人口が増えることによって、地方交付税の上乗せに大きな力になると。だから、必ずしもそこのところにお金をつぎ込んだものが、すべて自分の負担になるというか、全部財政的に被ってくるわけではないのだと。地方交付税もそれなりの増をみせるということで、そういう合意のもとに踏み切ったということであります。その結果、500 人ずつ人口が増えてきているという、そういう報告もありました。特徴は、お年寄りがというよりも、若い人たちがそれによって、若い世代の人口が増えているという、そういう特徴があるというお話をされておりました。まさにそれは、やはり医療や保育や先ほども申されておりましたように、近くに学校があるとか病院があるとか保育所があるとか、そういうような環境もすべて含めて選択されるわけですけれども、そのことによる魅力ある町にしていく努力をしておられると。そういう話を聞いたわけであります。また、町長の答弁の中にありますけれども、今の経済状況の中で、非常に苦労されて生活しておられる高齢者、低所得者が増えてきているのは現実の問題であります。そうした弱い人たちの立場に立った、そう多額の予算をつけなくてもできるような、やはり本当に困っている人たちに対する財政。水道料でありますとか、そういうものの財政的な助成というものは、やはり魅力あるまちづくりの大きな要素になるのではないか。安心して、やはり地方自治体の最終的な、一番大きな役割は、安心して住める。そのことを実現することが最大の役割であることを考えますと、やはりそうした点をしっかりと、この後の町政に生かしていくべきではないかと思いますけれども、どうでしょうか。

再質問　8番 増田武夫

そこで、行政に対するこの姿勢といいますか、それが問われてくるのでないかというふうに思うのです。確かにこの子育て、我々も国の方に、例えば、子供の医療費なんかはもっと上げてくれということを常に求めていますけれども、しかしなかなか、そういうものもあって、今度、就学前まで２割負担にしたわけなのですけれども。しかし、こういうものも、地方の自治体がどんどん全国で、そういう助成などを進めた結果、国の施策にも反映していくという、そういう関係にあるということをやはりよく見なければならないというふうに思うのです。例えば、眼内レンズの保険適用すべきだという運動もあったときに、全国の自治体が、これは本当にそうだということで、独自に眼内レンズの助成を始めたのです。忠類も始めました。始めましたけれども、そうしたことが全国でやられたことも反映して、国の方では保険適用に踏み切ったわけなのですよね。やはり、こうした子供の医療費なども、住民の要望が強いからこそ、様々なところで上乗せしていっているわけですよね。そのことをやはり積極的に取り組むこと。これが住民の要望に応えて、やはり子育て支援などの要になる問題ですのでやっているわけですよね。だから、そういう点で、道の負担がどうなるかということを待つという姿勢ではなくて、これは中札内でも更別でも、その道の負担、国の負担がどうなろうとやるということでやっているわけですからね。やっぱりそういう積極的な姿勢を是非持ってほしいと。そのことが、先ほども言いましたように、人口の減らさないこと、人口増にもつながっていくと。そうした町の姿勢を見て、住む場所をやはり選んでいるのが、今、経済的に厳しくなってきた住民の感情ではないかというふうに思うのです。だから、積極的なそうした対応を、町の姿勢として盛り込んで、次の施策、次の総合計画に生かしていってほしいと思いますけれども、再度。

再質問　8番 増田武夫

先ほども申し上げましたけれども、そうしたやさしいまちづくりに努力して、人口の減を食い止め、また、増に転ずるということが、地方交付税その他にも跳ね返ってきて、そして、掛けたお金がすべて自治体の負担にというか、食っていくというようなことではないのだということで、是非、努力を願いたいというふうに思います。質問の２番目であります。障害者・高齢者にやさしいまちづくりということで、歩道の整備の問題、段差の解消の問題、お願いしました。新しくつくられる道路、歩道などにつきましては、新しい基準でスムーズにそういうものが、車椅子その他で通行できるような形になってきて、大分よくなってきたとは思うわけでありますけれども、ただ一つ、以前につくられた場所のが、そのまま放置されているというか、非常に通行するのに不具合が生じているのに、長年の間、そのまま放置されているという道路があります。例えば、忠類の地域でいいますと、小学校の前の国道から入っていく道路でありますけれども、そこには両側に１メートル 20 ぐらいの幅の歩道がつくられておりまして、こういうブロックのようなものが張り付けられた歩道であります。そこは、真ん中にマンホールだとかがあったものが、凍結によって 14、5 センチの高さに浮き出ていると。それから、橋の歩道の、通過する歩道の前後が、やはり 12、3 センチの高さになってしまって、これでは、車椅子も、忠類であります電気の四輪車でも通ることができないのですよね。そういう車椅子でありますとか電動四輪車などは、歩道を通ることを指導されているということであります。そうなりますと、歩道に通っていっても、そこまでいったら行けないものですから、そこからこっちに降りることもできないので、またバックして、上がったところに戻らなければならないというような自体も生まれてくるわけですよね。そうしたことを考えますと、やはり新しいところも、努めて増やしてもらうと同時に、そうした改善といいますか、状況もよく見られて、改善していく必要があるのではないかというふうに思います。それから、本町の方なんか見てみましても、歩道の真ん中に電柱が立っていたりするところも見受けられますし、やはりそうした点では、やはり全体の状況をよくその都度点検されていく必要があるのではないかというふうに思います。もう一つ、障害者用のトイレの問題でありますけれども、私も十何箇所見せてもらいました。最近つくられたコミセンでありますとか、そういうものは非常に整備されて、多目的のトイレのようなものがされております。しかしながら、一番問題なのは、町長の答弁でも、トイレのところだとか、施設の内部には表示はあるわけですけれども、しかし、施設の外に、この建物には障害者用のトイレがありますという、そういう表示は一切ないのですよね。一切ないといいますか、忠類の方は３カ所にあります。これは以前私も要望して付けてもらったのですが、この施設をいつも利用している人は、それはそういうものがなくても十分なわけでありますけれども、しかしながら、ここに訪れる障害者やお年寄りなどが、車椅子を利用する人、それから、そういうトイレが必要な人にとっては、どこにそういうトイレがあるかということが、外からわからないとどうしようもないものなのですよね。今回、道の駅と、それから、農業者トレーニングセンターですか。そこにオストメイト仕様のトイレができました。これについても、道の駅もそうなのですが、そういうトイレがここにありますという表示が外にはないのですよね。やっぱり、これは外から来た人が、町の中に来て、緊急にトイレが必要なときに、わざわざ降りていって、そこにありますかということで、間に合わない場合も出てくるのだと思うのですよね。そういう点では、建物の外に、そういう標識をきちっと出すような親切心が、やさしいまちづくりのやはり基本になるのではないかというふうに思うのですよね。だから、やはりせっかくオストメイトのものができても、そのことを知っている人でないとそれを利用できないでは、これは役割を果たせないと思うのですよね。それから、例えば、忠類のコミセンなどは、障害者トイレということで整備したような形になっているのですが、しかし、女性のトイレの方はちょっと調べましたが、何とか使えるかなと思うのですが、男性用の方は、ただ掴まるバーを取り付けただけというような状況で、しかも、トイレのドアはこっち側に引かなければ入れない。トイレそのものもそうなのですが、これではなかなか障害者は利用できないし、中では狭くて使えないという、そういうようなこともあります。ですので、財政的にもなかなか大変な状況ではありますけれども、そうした点も改善をしていっていただきたいなと思いますが、いかがでしょうか。

再質問　8番 増田武夫

オストメイトの人たちは数が限られて、特定の人たちということで、そういう方法でも可能かと思うのですけれども。例えば、新しい施設なんかでも、駅前のパークプラザ。あそこに行ったら障害者トイレはないのですよね。だから、障害者の人たち、新しい建物に行けばあると思って行っても、ないという場合もあり得ますので、そうした点では、是非、建物の外に、障害者トイレありますという、そういう表示を是非お願いしたいなというふうに思います。よろしくお願いしたいと思います。それから、質問の３番目でありますけれども、道路の維持管理の問題。これはなかなかお金もかかるし大変な問題ではありますけれども、しかし、その町に入っての印象としては、花がきれいに咲いているだとかということもありますけれども、しかし、やはり道路などの除草がきちっとされているということも非常に大きな印象になりますし、住民の心に映る印象としても、やはりきちっとしていくことがどうしても必要だなというふうに思います。これが直接そういうことに関連していくのかどうかは、ちょっと定かではありませんけれども、町道の管理委託料を調べてみますと、平成 17 年度の決算では、管理を委託が 7，505 万 9，000 円、それが平成 18 年になりますと、6，016 万 5，000 円と、約 1，500 万ほど予算が減っているのですよね。ここの、町長の答弁の中には、そういうところでない、除草などは別なところにお話してやってもらっているのだというようなこともありましたので、それが連動するかどうかはわかりませんけれども、しかしながら、合併して、私の印象もそうですし、住民からも言われるのですが、例えば、道路の脇にある、植樹する緑地帯のようなところの除草などが、どうも以前よりあれしていないなという印象も受けるわけなのですよね。そういう景観上の問題もありますし、また、道路の傷みの問題でも非常に心配しているところなのです。町道ばかりでなくて、例えば、幕大線、道道を通ってみますと、非常にこれ、いつ除草したのかと。首を傾げたくなるような。私の親指よりもずっと太いような雑木。柳だとかそういうものが、私の背丈よりも高く生えているのですよね。歩道と車道の間の隙間などに。これは、１年でここまで大きくなるかと思うような状況です。これを見ますと、そして、歩道などの亀裂だとかそういうところにもびっちりよもぎなどが生えていまして、これは草の抜き取るのにも、小さいときに抜きとるよりもずっと労力が必要だと。これはどうするのかなと思うほどの状況であります。やはり、早め早めにそういうものを除草していくことが、道も傷めないし、後にかかる改良の経費なども考えますと、これはやはり尐しずつお金をかけてでもやっていくことの方が、経済的にも有利でないかなというふうに思うのですよね。最近の国道なんかでも、結構路肩の草が、相当伸びるまで放置されているという状況があります。そうした点も含めて、是非とも、国や道にも要望していってもらいたいと思いますが、いかがでしょうか。

再質問　8番 増田武夫

本当にこの道路のこの雑草というのは、その町でありますとか、地域の印象をすごく悪くする最大のものでないかなというふうに思うのですよね。本当に年に１回やっているのか。この幕大線でしたらね。本当に太い雑木が、びっくりするのですけども。生えている状況なのですよね。だから、これは後々に、道路の傷みをものすごく早めるものだと思うので。後の負担というのが相当ひどいものになるのではないかというふうに思うのですよね。だから、そういう点からいっても、きちっとやってほしい。そういう要望を、是非、していただきたいなと思います。以上で終わります。