みんなの議会

釧路町議会 令和6年第1回定例会 2024年3月5日

地域公共交通の維持に関わる諸問題について

2024年3月5日、釧路町議会の一般質問で、木村隆明議員が「地域公共交通の維持に関わる諸問題について」質問し、町長 小松茂、教育長 辻川尚志、住民課長 松野修治、総合政策課長 大河原教行、教育支援課長 貴志淳一が答弁しました。

質問者
木村隆明 議員
答弁者
町長 小松茂、教育長 辻川尚志、住民課長 松野修治、総合政策課長 大河原教行、教育支援課長 貴志淳一

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 3番 木村隆明

2件目ですね。地域公共交通の維持に関わる諸問題についてということで、6項目掲げております。まず、1つ目です。町内路線を持つバス2社に対し、赤字補填等で近年の状況と今後の方針についての考えは。2、既に再編された別保線及び昆布森線、今後想定される遠矢地区を含め、路線網などの現状評価や今後の検討課題は。3、通学(小・中学生)・通勤(町職員)、学校教育全般でのバス利用促進の考えは。4、将来的にコミュニティー交通網拡大などを想定されるが、公共交通対策で今後行政、地域住民、事業者との意思疎通や相互理解などをどのように進めていくか。5、JR花咲線、釧網線いわゆる黄色線区について。イ、これまでのJR北海道等関係機関との協議はどの程度のものか。町として事業者、国や道に求めたいことは。ロ、JR北海道による無人駅廃止検討に仙鳳趾、知方学地域住民が通学利用する花咲線尾幌駅が含まれている。町は、それを認識し、駅所在の厚岸町と連携を図っているのか。ハ、釧網本線は「観光資源」として特性が着目されている。沿線の標茶、弟子屈の管内2町との連携に絞らず、知床を擁するオホーツク管内をも含めた「東北海道広域観光」の視点も肝要と思われるが、町の考えは。6、交通対策は、「運輸2024問題」などを念頭に、バス、鉄道などを複合的に扱い、取り組む性質と考えるが、町の見解は。以上、6点です。

答弁 町長 小松茂

地域公共交通の維持に関わる諸問題についてということで、まず最初の1問目、町内路線を持つバス2社に対する赤字補填などで近年の状況と今後の方針についての考えですが、町内路線バスの運行に対する赤字補填につきましては、地方バス路線運行維持対策事業にて対応しておりますので、その補助金の状況にて答弁をさせていただきます。近年の状況で申し上げますと、令和元年度以前は年間約3,100万円で推移しておりましたが、コロナの影響を大きく受けた令和2年度から令和4年度は平均で約4,709万8,000円となり、燃料費の高騰やコロナの影響に対する国から事業者への追加補助がなくなった令和5年度につきましては、6,435万3,000円と見込んでいるところであります。路線バスは、通学、通勤、通院や買物など、地域住民の生活に欠かせないものと認識しており、生活路線の確保は住民の足の確保といえますことから、今後も関係機関や関係市町村との連携を図りながら路線の維持確保に努めてまいりたいと考えております。2問目ですが、既に再編された別保線及び昆布森線、今後想定される遠矢地区を含め、路線網などの状況評価や今後の検討課題についての御質問ですが、町内のバス路線は通学、通勤、通院や買物といった生活圏が釧路市と密接に関係していることから、町内から釧路市へのつながる路線が多い状況にあります。バス事業者では乗車人数や利用実態に合わせて効率的な運行となるよう改正を行っていると認識しており、再編された別保線、昆布森線では路線の効率化により輸送人員が増加していることから、いずれも効率的な利用への転換が図られているものと評価しているところであります。今後の検討課題としては、現在実証実験運行を行っている遠矢地区も含め、乗降数の多いイオン釧路店までで、町内路線を完結し、イオン釧路店から目的地に乗り換えていただく集約化を進めることで、さらなる効率的な運行が求められているものと認識をしております。3問目の通学、通勤、学校教育全般でのバス利用促進の考えについての御質問ですが、職員の勤務手段につきましては職員おのおのが居住地と勤務状況の中で判断しており、現在通勤にバスを利用している職員はいないという実態となっております。現在のバスの運行状況では難しいところもございますが、町職員の通勤におけるバス利用は地域公共交通の維持の観点からも有効な手段の一つであると考えるところであります。4点目の将来的にコミュニティー交通網拡大などを想定されるが、公共交通対策で今後、行政、地域住民、事業者との意思疎通や相互理解をどのように進めていくかとの御質問ですが、町や交通事業者、国や道の関係機関のほか、公共交通の利用者である地域住民などにより構成される釧路町地域公共交通活性化協議会では、地域公共交通の維持活性化に向けて釧路町地域公共交通計画を作成をし、計画に沿った事業展開や様々な協議を行っているところであります。全国的に地域の足の確保として行われている様々な事例については、協議会においても紹介されており、今後町の実情に合う取組については導入に向けて協議をされていくものと考えております。質問の5番目でありますが、JR花咲線、釧網線いわゆる黄色線区について。イ、これまでのJR北海道など関係機関との協議はどの程度のものなのか。町として事業者、国や道に求めたいことはとの質問ですが、両路線についてはJRと沿線自治体、道などの関係機関などからなる協議会が組織をされており、維持活性化に向けたアクションプランを策定し、役割分担の下、取り組んできたところであります。町としては、鉄路が廃止されると二度と戻らないという認識の下、路線維持を強く求めるとともに、その対策をJRや沿線自治体、国や道と連携し取り組んでいくものであります。次に5番目、ロ、昨年JR北海道による無人駅廃止検討に仙鳳趾、知方学地域住民が通学利用する花咲線尾幌駅が含まれている。それを認識をし、駅所在の厚岸町と連携を図っているのかとの質問ですが、花咲線につきましては根室本線花咲線対策沿線地域連絡協議会が組織され、JR、沿線自治体、関係機関などが参画しており、花咲線全体の維持確保のための様々な協議を行っております。現時点におきましては、協議会の中でJR側から無人駅の廃止についての明確な方針は示されておりません。町といたしましては協議会の中で町民の利用実態に即した運行の維持を求めるところであり、今後も継続して協議をしてまいりたいと考えております。質問の5番目、ハでありますが、釧網本線は観光資源として特性が着目されている沿線の標茶、弟子屈の管内2町との連携にかかわらず、知床を擁するオホーツク管内をも含めた「東北海道広域観光」の視点も肝要と思われるが、町の考えについての御質問ですが、釧網線につきましてはJR釧網本線維持活性化沿線協議会が組織をされ、釧路管内自治体だけでなく、オホーツク管内の自治体も参画の下、釧網線の利用者へのアンケートや観光列車としての実験運行などを行っております。釧網線は、オホーツクと釧路をつなぐ公益観光資源として重要な役割が期待されることから、今後も協議会において釧網線を基点とした観光連携について協議を進めてまいりたいと考えております。質問の6番目ですが、交通対策や運輸2024年問題などを念頭に、バス、鉄路などを複合的に扱い、取り組む性質と考えるが、町の見解についての御質問ですが、町としましては公共交通としての路線バスや2つの鉄路、鉄道路線、釧路管内でも多くの台数を有するタクシー会社があり、地域の大切な足としてこれら公共交通の維持、事業者と連携しながらしっかりと取り組んでいく必要があるものと考えております。現在も、デマンドバスがバス路線、鉄道へとつなぐ運行を行い、複合的に取り組んでおり、今後も公共交通のそれぞれの長所を組み合わせ、より利用が促進されるよう取り組んでまいりたいと考えております。また、交通事業者においては、既に運転手の確保に苦慮されている状況にあり、安定した公共交通の構築のためには、国、道、近隣自治体とも連携した取組が求められてくるものと認識をしております。私からは以上であります。

答弁 教育長 辻川尚志

3番、木村議員の地域公共交通の維持に関わる諸問題についての質問の3つ目、通学、通勤、学校教育全般でのバス利用促進の考えはについてでございますが、町内小中学校の登下校につきましては、基本的に徒歩としておりますが、遠距離通学となる場合にはスクールバスやスクールタクシーを運行しているところです。遠距離通学となる児童生徒のうち、別保中学校の生徒は一部を除き登校において路線バスを活用しており、今後下校についても利用を図る予定をしておりますが、このほかの通学における利用の考えは現在のところありません。また、学習指導要領にバス利用促進につながるような学習は位置づけられていなく、町内小・中学校においても教育課程にバスに関わる学習を位置づけている学校は現在のところはありません。次に、JR花咲線、釧網線いわゆる黄色線区について。ロ、JR北海道による無人駅廃止検討に仙鳳趾、知方学地域住民が通学利用する花咲線尾幌駅が含まれている。町はそれを認識し、駅所在の厚岸町と連携を図っているのかとの御質問でございますが、仙鳳趾、知方学地域に高等学校に通学している生徒がいることは認識しておりますが、花咲線尾幌駅の利用を含め、通学の交通手段については把握しておりません。中学校の進学における通学手段については、進学先を決定する際の大きな要素の一つであると捉えており、地域の公共交通機関を利用して通学ができるよう、町担当部署との連携した対応に努めてまいります。以上でございます。

質問 3番 木村隆明

答弁ありがとうございます。①についてなのですけれども、先ほど1番議員も関連するようなところはありましたので、重ならない程度でいきたいと思うのですけれども、実際に釧路町の路線バス、主だったところ、採算ライン、例えば起点から終点まで走らせたときに大体どれぐらいの運賃収入があればペイするのか。その辺って把握されていますか。

答弁 住民課長 松野修治(住民課長は2025年3月まで)

大変申し訳ないですけれども、その辺については把握してございません。

質問 3番 木村隆明

でもこれ、例えばキロ賃率と距離が分からなければ赤字かどうか経費が出ていないはずなので、お金を補助している以上は最低限大体おおよそのところで分かると思うのですけれども、概算ででも分からないですか。

答弁 住民課長 松野修治(住民課長は2025年3月まで)

路線バスの補助につきましては、メインとなるのが国と北海道からの補助になります。町としては、それに不足分を補助するという形になりますので、主だった回答については国、道とされているのではないかと相対しているところでございます。

質問 3番 木村隆明

ということは、実際にこれは国、道から何ぼだから出しなさいとくるのか。それとも、例えば釧路バス、阿寒バス2社から幾らですよと釧路町に請求が来ているのか、その辺はいかがでしょうか。

答弁 住民課長 松野修治(住民課長は2025年3月まで)

順番としましては国、道の補助が確定した後に不足する分として町に請求が来るという形になります。

質問 3番 木村隆明

町への請求はどちらから来るのですか。行政機関、上のお上から来るのですか。それともバス会社から来るのですか。

答弁 住民課長 松野修治(住民課長は2025年3月まで)

それは事業者からになります。

質問 3番 木村隆明

承知しました。実際にもう今、遠矢やろうとします。別保昆布森って既に先行してますよね。実際に、特に別保はイオン別保線ということで日中やってますよね。町内完結のバス。それをやったことによって、大体どれぐらいの赤字圧縮の効果とかがあったのかというのを知りたいのですけれども。

答弁 住民課長 松野修治(住民課長は2025年3月まで)

別保線につきまして、令和4年度に新たに別保、イオン別保線を加えた形で運行を開始させていただいております。令和3年度に比較しての答弁になりますけれども、輸送人員が約4万4,760人増加してございます。増減率でいくと60.89%となります。別保線としては補助額は上がったのですけれども、乗車密度が5人以上になったことで、みなし運行減額補填分というものがなくなったという効果が出ております。

質問 3番 木村隆明

かなり効果が出たというふうな認識でよろしいのでしょうか。

答弁 住民課長 松野修治(住民課長は2025年3月まで)

先ほど答弁しましたけれども、全体の補助額としては上がってますけれども、利用する側としては利便性が上がったので効果はあったと判断しているところでございます。

質問 3番 木村隆明

これ今実証実験中の、これから結果が出るのでしょうけれども、遠矢でやった場合、どのような効果が想定されますでしょうか。人口は別保より明らかに多いので可能性はあると思うのですけれども。

答弁 住民課長 松野修治(住民課長は2025年3月まで)

あくまで推測のお話なのですけれども、先ほど梅津議員のほうにも答弁したことと重複するのですが、路線を工夫することで乗車密度が稼げるだろうという考えでいます。ですので、日中乗車密度が稼げなかった遠矢線につきましては、遠矢イオン線にしたことで乗車密度が上がるということが期待できますので、みなし運行現減額補填分には影響が出てくるのかなという形で捉えております。

質問 3番 木村隆明

では、工夫すれば何ぼでも改善される余地があるということでしたら、今回実験しても、夏にもやるみたいですけれどもね。実際に夏にやるときに全く同じでやるのか、これを踏まえて例えば遠矢地域の起終点を変えるとか、あと沿線であれば、釧路町であればセチリ太地域、例えば郵便局に行きたい、病院に行きたい、買物に行きたいというと、睦地域ありますよね、そっちのほうを通してほしいという声も出てくるのではないでしょうか。

答弁 総合政策課長 大河原教行

今回の2月の実験を踏まえまして、その辺りのルートを、セチリ太地区のところもイオン周辺の停留についても御意見も頂戴していますので、その辺りも含めて検討はしていきたいというふうに考えてございます。

質問 3番 木村隆明

ぜひお願いしたいと思います。この路線は遠矢地域だけのものではないのですよね。過去の歴史の経緯を踏まえると、いわゆる天寧地域、31番の自衛隊線等々が開廃される中で、遠矢線に組み込まれたというのもあるのです。実際に、この釧路町、地域交通計画を見ますと、交通空白地域ってあるのですよね。だから、実沿線の中央でいうとなんと6割近くが交通空白地域となるのですけれども、実はその地域の人たちがもともと31番に乗っていて、バスを使いたいからということで国道まで出ているのです。この空白地域の考え方はどのような考え方をするのでしょうか。

答弁 総合政策課長 大河原教行

今例に出された部分でございますけれども、その辺りも実際バス路線が届いていないところについては、デマンドを含めた路線での補填というのは検討課題になろうかと思います。

質問 3番 木村隆明

ぜひ様々な形でみんなに、事業者にとっても住民にとってもメリットになる形で真剣に素案を出していただきたいと思うのですね。例えば、今回のやり方でいうと別保も遠矢もイオンが基準となりますよね。いわゆる釧路町でのバスターミナルがイオン釧路店と位置づけになると思うのです。そうなったときに、例えば町長の答弁にもありましたけれども、効率的な運用等々を考えたときに、遠矢からイオンに行って、別保100番の前に行って達古武方面に行く。その逆パターンとかというようなフレキシブルな対応も可能なのでしょうか。

答弁 住民課長 松野修治(住民課長は2025年3月まで)

別保線につきましては、先ほども答弁しましたけれども令和4年度に別保線から別保イオン線というのを新たに出していますので、例えば遠矢から出ていただいてイオンに向かうと。イオンから乗り換えて別保に向かってということの運用は可能と考えております。

質問 3番 木村隆明

恐らく、例えばバス会社は今までのように遠矢遠矢、別保別保とやるのでしょうけれども、それを乗り換えなくするには逆にくの字で行ってって、2本のバスを使ってやるというやり方も可能と言えば可能ですよね。

答弁 住民課長 松野修治(住民課長は2025年3月まで)

方法的には幾つかあると思います。ただ、先ほど申し上げているように、平均乗車密度を考えると起点終点で、なるべく人が乗って終点で降りていただけるという路線運用を工夫したいなということも考えておりますので、その辺も考慮されていると捉えているところでございます。

質問 3番 木村隆明

ぜひ前向きにあらゆるパターン、バス会社あと住民を含めた形でやってほしいと思います。むしろ先ほど1番議員の中ではきちんと議論を聞いて、7年度というような話がありましたけれども、いいことでしたら赤字対策を考えたときにきちんと今回夏詰められたら、もう10月の補助金の年度替わりのときに合わせて行うというのも一つの手だと思うのですけれども、そういうことは例えば赤字ベースで考えたときに担当課レベルではどういうふうに認識されています。

答弁 住民課長 松野修治(住民課長は2025年3月まで)

赤字路線の解消というのは、これからも課題となってくると思います。できれば、早い時期でということは当然行政としても考えますけれども、先ほど総合政策課長からもありましたように、バス事業者については可能であっても、例えば行政側にしてみるとこれまでにないコミュニティーバスとなると条例制定ですとか、その辺が出てきます。また、条例制定に当たっては活性化協議会に通しての案件になってくることとなりますので、少しでも時間的には最短で令和7年10月と捉えているところでございます。

質問 3番 木村隆明

分かりました。活性化協議会っていろいろな方法ってありますけれども、実際にこのやるにあたっての説明会だったみたいですけれども、例えば普段使いで町政懇談会ってありますよね。そういうような形を例えばバスに特化した町政懇談会を遠矢地域でやるとかという考え方はないのでしょうか。

答弁 総合政策課長 大河原教行

町政懇談会につきましては、今のところちょっと特定の案件で開催というのは考えてございません。ただ、今回2月の事前説明会では多くの方、関心を持っていただきましたので、その中では町内会の方もたくさん参加いただいておりますので、多くの方に御説明させていただきながら、御意見も頂戴しながらつくり上げていけるように、場所は設定していきたいと思います。

質問 3番 木村隆明

町政懇談会をやってほしいということではなくて、町政懇談会的な感覚で地域の声を聞くという観点でということはないでしょうか。

答弁 総合政策課長 大河原教行

町政懇談会的というのが、ちょっと私も今ぱっと把握ができなかったのですけれども、いずれにしてもたくさんの地域の方にお集まりいただいて、説明して意見交換できれば一番よいかと思いますので、その辺のお集まりいただく形については工夫してまいりたいと思います。

質問 3番 木村隆明

ぜひ創意工夫のほうをお願いしたいと思います。③のところの通学や通勤、学校教育全般で、通勤に関しては町長も手段の一つというふうに答弁いただきましたので、前向きに受け止めさせていただきたいのですけれども、教育の現場で、例えば教育長のほうの答弁の中に指導要領等に含まれていないという形であったのですけれども、当然指導要領の中にバスを使えなんて書いているわけがないのですから、例えば総合学習とかいろいろな取組って学校独自でできますよね。そういう中で、例えば実際、十勝などは十勝バスが一生懸命やっていますけれども、バス会社が入り込んでバスの乗り方とかを教えて親しんでもらうとか、そういうような形で学校の主体的な採用の中でできる中でやる分はやぶさかではないと思うのですけれども、いかがでしょうか。

答弁 教育支援課長 貴志淳一(教育支援課長は2025年3月まで)

総合学習、総合的な学習の時間において地域の課題解決学習という形で、例えば地域公共交通の課題を学習の中で考えようというような学習をすることは可能かなというふうに思いますが、それにつきましても学校長の判断によるかなというふうに思っております。

質問 3番 木村隆明

ぜひ例えば子供たちとかが関心を持って、そういう声が学校から上がってきたときには推し進めてほしいなと思うのですけれども、そのときはよろしくお願いします。

出典:釧路町議会 令和6年第1回定例会 2024年3月5日 議事録 PDF(16ページ) 間違いを知らせる