将来を見据えたまちづくりについて

質問　2番 茂呂田太一

それでは、２件目に行きます。将来を見据えたまちづくりについてということで、１点目が、町内公営住宅の入居状況と将来予測、また課題は。２点目が、遠矢地域の公共施設の施設状況は。これは遠矢児童館、私立認可保育所すみれ保育園、それと河畔地区会館のこの３施設に絞ってお伺いをいたします。３番目が、河畔交流広場を活用した児童発達支援センターの整備、さらに近隣公共施設との複合化はということについてお聞きをいたします。よろしくお願いいたします。

質問　2番 茂呂田太一

ありがとうございます。なかなか少し手厳しい答弁だったというふうに思っていますが、それでは、この１点目について、まず伺いますが、入居率は９６％ということです。２月に募集をかけて、もう募集も終わって選考も終わったということだと思うのですが、この応募の際に、その応募数や問い合わせの件数など、こういったものが多かったのか少なかったのか、これを伺いたいと思います。

質問　2番 茂呂田太一

問い合わせを聞いたのは、本当に興味を持っている方がどれだけいるのか、要はどれだけニーズがあるのかということをお聞きしたかったわけなのですけれども、結局は、その５人に対して５戸決まったということで、応募過多ではなかったということかと思います。この将来予測ということについて質問をさせていただいて答弁をいただきましたが、人口減少が予想されることから、今後の動向を見きわめながら判断してまいりますという答弁でありましたが、例えば、この人口減少というのもそうなのですが、高齢化という部分で見ると、これも１つの目安になると思うのです、将来を予測する上で。例えば、団塊の世代が７５歳以上になる２０２５年問題、このあたりが一番その７５歳以上が一気にふえる年代ですから、これはこれで需要がふえるとは考えるわけです。ただ、それを２０年後、３０年後を過ぎたら、がくっと減るというふうにも思うわけなのです。遠矢団地の整備をしているということで、２問目で答弁をされていますが、果たしてこういった部分で遠矢団地を整備する、これは２問目で聞きますが、まずこの団地を、公共施設等管理計画を見るとそういったことも書いているのですが、例えばさっき言ったそういう高齢者問題、これもまずその予測として重要な部分になるのか、これを伺いたいと思います。

質問　2番 茂呂田太一

済みません、質問で訂正しますが、その遠矢団地のことを２番目でお話をして答弁されたと言っていましたが、済みません、１番の中で答弁をされていました。したがって、この部分で遠矢団地の整備についてもお聞きをしたいと思うのですが、遠矢団地の整備を計画しておりますということで答弁をされていますが、どこまでの感触で計画をされているのか、伺いたいと思います。具体的なのか、そうではないのか、まだ考えている段階なのか。

質問　2番 茂呂田太一

この遠矢団地というのは、コンセプトが独特というか、ほかの団地とは違うわけなのですが、ただ、今現在２棟、入居されている方というのは高齢者が多いということで、まず認識していいでしょうか。

質問　2番 茂呂田太一

高齢者とばかりお話をしていますが、以前、その公共交通のことで質問をさせていただいて、遠矢というのはバスが不便です、買い物も不便です、病院に行くのも大変ですということでお話をさせていただきまして、しかし、遠矢に団地をつくるということは、ある意味、バスが不便な場所に住んでくださいと言っているような、私はそういう前提で、高齢者が多いですよねというお話をしたわけですが、当然、若い人と高齢者はどっちが多いかというと、多いのは高齢者であることは間違いないと思うのです。そういった中で、先日、会派自民党の代表質問の中で、公営住宅を町なかにということで、大変これはもうできないという答弁だったかと思うのですが、まず私も町なかに公営住宅は持ってくるべきだと思うのです。なぜかといいますと、やっぱり当然いろいろな買い物施設もあります。病院に行くためのアクセスも容易ですということから、高齢者の皆さんが住むには本当に利便性の高い場所だと思うのです。ここと果たして遠矢団地を比べたらどっちが住みやすいかといったら、これは明白だと思うのです。そういう、不便だけれども、遠矢に今住んでいるから、この団地に住んで遠矢にずっといたいという方ももちろんいるかもしれませんが、利便性を考えると、やっぱり私はセチリ太だと思うのです。そこで、貯木場を活用してということだったと思うのですが、例えば平成３２年度の貯木場における都市計画、これの用途変更に際して、この貯木場に対して町としてどういうビジョン、これは団地と関係した話をしているのでぜひお答えをいただきたいのですが、この用途変更に関してどういうビジョンを持っているのか、お聞かせいただきたいと思います。

質問　2番 茂呂田太一

１回この３２年度に用途変更ができないというか、した場合は、１０年間はやっぱり変えられないわけです。場合によっては、歩み方を間違ってしまったら、１０年で済めばまだいいのでしょうが、これが２０年、３０年というふうに町のあり方が大きく変わってくる、大きな大きなこれはポイントだと思うのです。やっぱり私としては、釧路市ももちろん動向もあります、相手もいることですが、しっかり今のうちから、町のさっきの遠矢団地も含めて、交流広場の間に、次にお話しますが、それも含めて長い目で見て、やっぱり住む人の利便性等も考えたら、到底ちょっと私は賛同できない内容なのです。ですから、そういったことも踏まえて、手おくれにならないように今からちょっと考えてみるという努力をされるということはどうでしょうか。もう１回改めて伺います。

質問　2番 茂呂田太一

それでは、今の話はまた機会をつくってさせていただきたいと思いますが、その２番目で、なかなか修理をしながら使っていると、本当、町内の施設の中でも古いほうに入る建物でありますから、だんだん、今後、修理をしながら１０年、２０年と使っていくのか、さっきの交流広場と少し関連がありますが、何とか建てかえということで考えていくのかという問題もありますが、その公共施設と管理計画の中では、施設のほうは複合化という既定路線がもうでき上がっていると思うのです。建物１戸１戸ずつ新しく、もうどうしても建てかえなくてはいけない場合は建物単体で建てかえるのか、建てかえるとしたら、もう一緒に複合化してしまうというふうになるのだろうと思うのですが、例えば、その交流広場云々はまず横に置いておいて、この３つの施設をいずれかは建てかえなくてはいけないときが来ると思うのですが、これはその複合化という方向に考え得るものなのか、今すぐそうしてくださいなど、そういうことではなくて、将来的にこういうビジョンをお持ちなのか、伺いたいと思います。

質問　2番 茂呂田太一

本当にいろいろなものが絡み合って、しかも１０年、２０年先を考えなくてはいけないということで、大変難しい問題ではあると思います。町長もいろいろな考えをお持ちだと思うのです。ただ、本当に将来を考えなくてはいけない問題なので、じっくり丁寧に、本当に将来予測をしながら考えていただきたいというふうに思うわけであります。それで、この３点目に行くのですが、児童発達支援センターの整備の考えはないということでありました。さっきの複合化の話も考えてはいないということでありますが、児童発達支援センターについてお聞きをしますと、まず、先ほど１件目では、保育というか、児童発達支援センターは療育というふうになりますので、あえてお聞きをしなかったのですが、今、のびっとの現状、例えば、療育を受けなければいけないお子さんに対して、定員が決まっているわけですが、この定員に対してどれぐらいのお子さんの療育が必要なのかというふうに把握をされているのか、現状、少しお聞かせをいただきたいと思います。

質問　2番 茂呂田太一

私がいろいろお話を聞いた中では、のびっとに入りたいのだけれども、もう入って療育を受けるのが適切な行動なのだけれども、なかなかのびっとのほうであふれていて、先ほどの１件目でお話をしました町内の保育所、こちらのほうで障がい児保育として何とか扱っていただいているというお話を聞いたわけです。ただ、のびっとと保育所はもちろん違うわけでありますから、より専門的な障がい児に対しての療育を行うわけですから、これが果たして保育所で同じことができるのかというと、もちろんできないわけだと思うのです。ですから、私が聞いている中では、のびっとのほうにあふれているという話をたくさん聞くものですから、少しお聞きをしたわけですが、そのあふれて保育所のほうで見ざるを得ない状態になっているのかということでは、どうでしょうか。

質問　2番 茂呂田太一

１例だけ言って、簡潔に言いますが、のびっとにどうしても入れなくて、見てもらうことができなくて、公立、私立は言いませんが、町内の保育所に入ったと。ただ、その保育所でも、なかなかやっぱり難しい対応になりますから、過去の話です、遠回しで、少しうちでは見れませんという対応をされて、泣く泣くその保育所を退所したという、実はお母さんがいたのです。ほかにもまだあるのですが、今１例だけ出させていただきました。実際はそういうふうな状態になっていると、私は確信をしているわけなのです。ですから、町長に１つお願いがあるのですが、また次の機会にやらせていただきますので、今のそののびっとの状況、保育所の状況、これをしっかり調べていただいて把握をしていただきたいのです。またさせていただきますから、このお約束だけは、どうでしょうか。