地方創生(我がまち創生)への取組みについて

質問　9番 倉井俊勝

９番議員、倉井です。町長の３期に向かっての所信表明を、きょうお伺いさせていただきました。当選おめでとうございました。７つの政策、１５５項目の施策の実現に向け、職員の皆さん、そして町民の皆さん、そして私たち議会と知恵を出し合って、ともに汗をかきながら、いいまちづくりに進めていっていただきたいというふうに思います。そんな意味では、私も、町のため、将来の子供たちのために、そしてまた今、一生懸命御苦労されている方のためにも頑張って発言をしていきたいと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。さて、簡単に質問したいところなのですけれども、平成１７年に施行されました「地域再生法」が「改正地域再生法」となりまして、あわせて「まち・ひと・しごと創生法」、いわゆる地方創生法が参議院で可決されました。期待をしておりましたし、これが骨格だけではなくして、大きく大きく育ってほしいなというふうに思っております。このテーマを１２月議会でということで考えておりましたけれども、なかなか国会のほうが右往左往しまして決まりませんでして、やっと解散ぎりぎりに決まって一般質問することになったのですけれども、中身が、まだ細かく出てないというところもありますけれども、わかる範囲で答弁をいただきたいというふうに思います。以前から、町民の方が安心して暮らせる町、そして釧路町を愛して住みたくなる町のためには、元気な町にしなければならないと。そのためには、人がいるということ。人がいるということは、仕事、働く場所がなければならない。減税や減免だとか、福祉の向上など多く期待されておりますし、叫ばれておりますけれども、そのためには財源が必要であります。そのためには仕事場、事業が必要であります。仕事をする人がいなければならないと、そのためには産業の活性化、これを強化していかなければならないと事あるごとに訴えてまいりました。平成２６年１０月２２日の内閣官房の発言で、「まち・ひと・しごとの創生に向けて、人々が安心して生活を営み、子供を産み育てられる社会環境をつくり出すことによって、活力にあふれた地方の創生を目指すことが急務の課題である。このため、地方において、「しごと」が「ひと」を呼び、「ひと」が「しごと」を呼び込む「好循環」を確立することで、地方への新たな人の流れを生み出すとともに、その「好循環」を支える「まち」に活力を取り戻すことに取り組むこととしている」というふうに述べております。まさしく、そうであるべきと思っております。また、ことしの６月議会で、日本創成会議・人口減少問題検討分科会の人口推測への対応はということで質問させていただきました。釧路町も消滅可能性都市になっているけれども、どうなのだと。町長の答弁をまとめて言いますと、安全安心な地域づくり、子育て環境の整備、産業振興の施策を展開しており、これらを含め総合計画を進展させ、人口減少スピードを緩める施策の展開に努めたいというふうに、まとめると、言われたというふうに理解をしておりますし、議会だよりのほうにもそのように掲載させていただきましたけれども。したがって、方向性は、私も考えていることと同じだなというふうに理解をしております。しかし、スピード感と危機感がちょっと、私からしますと薄かったのかなというような印象を受けました。しかし、幾つかの都市では、すぐ特別対策組織を立ち上げたところもありましたし、少し遅いようでしたけれども安倍政権で真剣に取り組み始めました。そこで、質問を大きく２つに分けて、１つ目は、特に「まち・ひと・しごと創生」への取り組みについてということで、アとしまして、地方創生法をどのように捉えているのか。イとして、我が町としてどのようにして対応していくのか。そして、ウとして、市町村まち・ひと・しごと創生の総合戦略、いわゆる地方版の総合戦略を第１０条の定めにより市町村において策定しなければなりませんが、現状と当町の考えについてお伺いをいたします。そして、②としまして、我が町創生への取り組みについてということについてお伺いいたしますけれども、アとして、日本創成会議・人口減少問題検討分科会の人口推測への対応はということで、その後、これらを意識して行政執行をされてきたのかというのも含めてですけれども、イとして、人口流入策や労働者確保などのための住宅政策、特に東陽団地、昆布森地区というふうに書いております。そして、ウとして、自治体活性化策の代表である企業誘致対策はどのようになっているのか。さらには、道東自動車白糠インターの開通が４カ月後に控えておりますけれども、圏域外、圏域間の交通整備は大変重要でありますけれども、町内の安心安全で快適な道路ということも含めて、エとして、交通網対策についてどうお考えなのか。そして、地産地消センターでもあるロ・バザールを含めた別保公園を含め、施設をうまく利用した道の駅についての考えはいかがなのか。そして、まだまだありますけれども、最後にカとしまして、大変重要な第１次産業の活性化についてお伺いをいたします。時間がありませんでしたが、とりあえずこれだけ伺って質問とします。

質問　9番 倉井俊勝

１つ目の「まち・ひと」の部分ですけれども、これは具体的には、最終的には地方版の総合戦略、これがポイントになってくると思いますので、そこら辺は先ほど町長から答弁ありましたように、道との兼ね合いもあるのでしょうけれども、それは理解をいたします。ただ、本来は、もうそういう方向に動いているというふうに私は理解をしているわけなのですけれども、法制化されたわけですから。そういった意味では、総合計画も当町にありますし、前回の質問でもそのような答弁もありましたけれども、それはそれとして、今、新たに釧路町として、具体的にポイントとしてわかりやすく、これをすることによって町の動きが変わってくると、前にぐんぐんと進むよというエンジンになるような部分、そういったものを抽出して、そしてそれらを計画の中に盛り込んでいくというような相加的なものではなくして、集中と選択と、よく町長も言われますけれども、そういった観点ということで絞り込んでいく必要があるのではないか、というふうに思うのですけれども──１、２、３、これはまとめてしゃべっています。ア、イ、ウ、エですね──その辺について、まずお伺いしたいと思います。

質問　9番 倉井俊勝

積極性とか自立性とかアイデア、そういったことをすごく重視されるということと、以前からお話していますけれども、釧路市と釧路町は運命共同体的な場であると。要するに、産業構造から見ても釧路市に委ねているところはかなり大きいわけです。そしてまた、今は広域圏という形の中で高速道路ができるということになると、そういったものを含めて当然なってくるのですけれども。そういったときに、釧路町だけの事業では成り立たないもの、たくさんあると思うのです。そういったものを、特に一番身近な釧路市と早めに話し合いをしながらやっていく。そして、道は道でいいのですけれども、まずこの地域で、釧路市と釧路町でどうするかということを早く企画を練っていくということも非常に大事ではないかと思うのです。釧路町のことを、当然考えていかなくてはなりませんけれども。その辺のところを、これは普段からやっておかなければとならないことなのですけれども、その点についてお伺いしたいと思います。

質問　9番 倉井俊勝

それを精査してやっていかなければならないと思います。人口減少に対するところで、総合計画の目標に向かっていくということで、そのときちょっと言ったと思うのですけれども、守りではいけないのではないだろうかと。やっぱり攻めで政策を打っていかなければ、要するにＩターンもＵターンもないし、そういった意味では人口はどんどん減るほうが多くなるという話もしたかと思うのですけれども。その攻めの戦略を立てるということが、まず大事なのかなと私は思っておりますので、そのためには──この部分、議論してもしようがないので、具体的にどのようなことをやっていけばいいのだろうかと、たくさんのことがあると思うのです。安心して子供を産み育てる、福祉、健康づくり等、そういったものはある程度一生懸命やっておられる。それは案外、やってもらっている町民は当たり前的に考えている部分であって、それ以外に、では何があるのだということで考えるとたくさんあったのですけれども、とりあえず、②の我が町創生への取り組みという観点で考えたときに、まず、数を絞って、アからカまで提出をさせていただいているのですけれども、アにつきましては、先ほど来の答弁もありましたし、前回もやっておりますので、その答弁をいただいたことで相対的なものにくるめて質問したいと思いますけれども。それで、アにもかかわってくるのですけれども、イの住宅政策につきましては、住宅計画の中でということで、それはわかりました。ただ、しからば、いつぐらいなのでしょうかという話になってくると思うのですけれども、具体的に財政的なものがあるからという答えになるのかというふうに想定はしておりますけれども。問題は、東陽団地にという設問なのですけれども、特にあの付近は──先ほども、どこかで出たような感じがしましたけれども──多くの方が張りついてきているのですけれども、まだまだその事業が終わってないと。そういったことから考えると、早期に事業を終わらせることによって、安心して新しい住宅を求めたり商店を設けるということにもつながっていくと思うのです。そういった意味では、この公営住宅を早急に建設する、これが東陽団地の区画整理事業の早期推進、完了につながるのではないかと思うのですけれども。そういう観点で、そういう部分で早い時期に実施できないかというふうに思うのですけれども、その点、お伺いしたいと思います。

質問　9番 倉井俊勝

財政的な問題という捉え方するのですけれども、釧路町全体の発展と、そして東陽団地、ちょうどその中央的なとこにありますし、そして今回、インターチェンジが近い将来できると、そうすると土地の利便性等いろんな問題が出てくると思うのです。そういったときに、中途半端な形で進んでいるのと、完全に終わって、そしてきちんとした形で、先ほど土地の問題も出ましたけれども、そういった事業展開ができる、その整備というのは早目にすべきだと思うし、そしてまた、そういう環境整備することによって、流出する人口をとめることにもなってくると思うのです。ですから、次元の違う観点、そちらは現場サイド、まちづくりの観点からいった場合、そういったものを総合的に判断をしてやるべきではないかと思うのですけれども、その点、再度お伺いしたいと思います。

質問　9番 倉井俊勝

大体そういう答弁かなと思いましたけれども。私はやっぱり視点を変えて、切りかえるものは切りかえてもいいと。今まで総合計画になくても、事業を進めているのは結構あるわけなのですから。そして、あと昆布森の件なのですけれども、住宅計画の中に入ってないということです。これまた違う観点から、産業振興という観点から、現実的に一家というか、家族の構成員が多いですね、比較的、ほかの地域と比べると。そういった意味で、息子さんや娘さん、そういった方々が同じ水産業で仕事をしたい。そういった中で持ち家をつくらなければ住めないと、そういった意味では離れたところに住まなくてはならないと。昔から農家や漁師の方は、仕事場と寝泊まりするところが近いところにあって初めて、その産業が成り立っている部分があるのですけれども。そういった意味では、公営住宅というだけではなくて、いろんな観点からそういった方々を、現にお話を聞きましたら、個々の借家を借りているという話もあるのですけれども、そういうのがたくさんあれば、そういったものは解決できると思うのです。そういったものも、空き家の量だとか含めて、あるいはそういったことができないか研究して、そういった若い人たちが後継者として残って、跡取りではないけれども、次男坊、三男坊が同じ浜にいて仕事ができるようなことも考えていく。現実的に、もう年だからということで漁師をやめていく方が出てきていますよね。そういったことを考えたときに、いつもうちの町は第１次産業がということで出てくるのですけれども、早目に手を打たなければ、だんだん衰退すると思うのです。そういった意味では、産業振興という観点からもやるべきではないかと私は思うのですけれども、その点お伺いしたいと思います。

質問　9番 倉井俊勝

これは農業もあって、東遠野あたりも農家は減る、土地はあるということで、以前そんな話もちらっとしたことあったと思うのですけれども。そういったものを、せっかくですから、そういう機会ですから、全体的に釧路町を見回して、見直して、そして検討していただきたいということをつけ加えて、次に行きたいと思います。ウですけれども、企業誘致対策ということで、先ほど来、そういう話がありましたが、これは東陽団地をつくる際ですか、企業誘致の──もう、これしつこいのですけれども──プロジェクトチームをつくって誘致をしたいという話も、ずっと前に実は話があったのですけれども、とうとうそれはできなかったように思っているのですけれども。いずれにしても、振興計画と誘致条例で対応していきたいということなのですけれども、やはり町が誘致を積極的にしたいと思っているのか、来たら考えましょうということなのか、条例はあるのですけれども。そういった意味では、営業とまではいわないけれども、釧路町にこういう産業が欲しいというようなものを含めて、やはり積極的に求めていかなくてはならないのではないか。ただ、企業というのは、来て、採算が合わなくなったらいなくなるという危険性もありますけれども、いずれにしてもそういった努力というのは必要ではないかと思うのですけれども。ちょっと、前に戻るような質問をして申しわけないのですけれども、そこら辺確認したいと思います。

質問　9番 倉井俊勝

いい政権になりましたから、改正地域再生法で大きく、また変わってくると思いますので、早急に先ほどの総合戦略とあわせて検討していただきたいということを申し添えて終わりたいと思います。エの交通網の対策、交通網ということですけれども、先ほども答弁がありましたけれども、いつでも快適で安全な道路というのは当然求められていると思うのですけれども。大きいことを言う前に、小さいことを聞きたいのですけれども、冬がやっぱり非常に皆さん困っているということを、道路網だけではなくて道路という観点から。例えば、落ち葉が落ちましたと、落ち葉が。それが雨水溝など排水溝につまっている。特に別保の人は、それがあると。また、春の、しばれて、雪解け水がたまってあふれると、そういう恐怖心を持っているのだとか、あるいは、車の砂はまくが、歩道が、バス停などがないのだと。その冬の安心。夏はいいのです。だから、釧路は冬でも雪が少ないし、本当に住みよいのですけれども、しばれたら、これはなかなか解けないのですけれども。こういった対策というのは、やっぱり秋、年越す前にやって、冬場をどうぞ安心して戸外に出られますよということ。そういったことをすることによって、釧路町は住みやすいなと。うちらは雪ないし、冬でもいいんだよと、これは一つのポイントになると思うのですけれども、その点お伺いしたいと思います。

質問　9番 倉井俊勝

よろしくお願いしたいと思います。それで、先ほど中田議員の質疑でバス交通網の話、ちょっと出ておりましたけれども、これは以前からお話が出ていますように４地区が分かれているということで、よその町でしたら、大体中心部に向かってバスがあるのですけれども、我が町では釧路市に向かってバス経路が組み立てられているということで、なかなか別保本庁に行けない、あいぱーるに行けない、遠矢駅に行けないみたいな組み合わせになっているのです。そこら辺を、車のない方が町内の至るところに行けるような仕組み、それは有料バスでもいいし、さっき言った町で運営する何らかの形でもいいですけれども、そういったものを考えていかないと、まちづくりに参加してイベントに参加しよう、あるいはそういったボランティアに参加しようと思っても、足がないから行けないと。そうすると、意欲も落ちてくると、文化活動も盛り上がらないと、こんな話になってくると思うのです。だから、どこかでバスがうまくつながるようなものをバス会社と相談するなど、いろんなやり方あると思うのですけれども、そういう検討をしなくてはならないというふうに思います。そういった部分を、先ほど来の質疑がありましたので、多分検討していただけるものと思っております。この点は、そういうことでお話だけしておきたいと思います。それで、釧路町の食と観光という観点からいって、達古武から細岡展望台、これは相変わらず人気があって多くの人が出入りしているのですけれども、すごく大型バスは入っていってないですね。そういった部分で、集客力を高める、釧路町にお金を落とすところは極めて少ないけれども、そういったつながりをロ・バザール等を利用しながら回っていくといったときに、やっぱりどうしても障害になっているのではないか。エージェントと云々と先ほどから答弁ありましたけれども、そこら辺で、釧路町は細岡すごくいいのだけれども、大型は入れないからみたいな形になると、今度は釧路市にもお客さんが来なくなる、宿泊者がいなくなる。釧路町にも、ある意味でのマイナス効果になっていくと思うのです。そういった観光ルートと、それから町長言われた産業基盤の道路、これをやっぱりきちっと分けながらでも、また組み合わせることができるのであれば、そういった総合的に検討しているのではないかと思うのですけれども、しなければならないと思うのですけれども。また課がまたがってしまうのですけれども、その点お伺いしたいと思います。

質問　9番 倉井俊勝

もう、今ごろそんな話をしてもしょうがない。これは前から話している話なので、何もしてなかったということが判明しました。やってくださいね。まだまだありますけれども、次に行きます。次、オの道の駅、これについては、いろんな経費的なもの、そういったものがハード的な部分があるから、ちょっと慎重に対応したいということなのですけれども。現実問題として、以前も質問あったことなのですけれども、私もたまたま、あそこ早く行っていたのです。トラックの運転手さんか誰かだった、「ちょっとトイレありますか」と。私もてっきり、新しくできたからトイレ使えるものだと思って、「あそこへ行けば、ありますよ」と言ったのです。そしたら帰ってきて、こんな感じで、「あいてないぞ」と言われて、私怒られたことがあったのですけれども。現実的に、ああいうところは２４時間トイレあるという感覚の方いらっしゃるのですよ。それともう一つは、ロ・バザールをメーンにして、地産地消センターとして釧路町の産品を、あるいは釧路町をＰＲしたいという大きな目標があるわけなのですよね。そういった観点からすると、物品情報の発信というのはすごく、道の駅にすることによって──だから、高速道路ができてインターが向こうにできたら交通量が減るという心配はよく言われているのですけれども、それはそれとして使い道というのはあるのではないかなと思うのですけれども。あそこに地産地消センターということでつくったわけですから、つくったというか、あったものを改修したのですけれども、そういったこと自体、目線を変えていくと、違う意味の道の駅という捉え方も含めてなのですけれども、検討する必要が、私あるのではないかなというふうに思うのですけれども、再度お伺いしたいと思います。

質問　9番 倉井俊勝

慎重に検討するのはいいのですけれども、それはゆっくりする慎重ではなくて、早く慎重に検討するという考え方に変えてほしいと思うのですけれども。要するに、いろいろ聞きますと利用数がふえると、それと情報の発信度が非常に高まると。それともう一つは、ロ・バザールや別保公園というのは全国では知らないけれども、道の駅ということで調べるとすぐ出てくると。行ってみたいと、そこに何があるんだ、そしたら行ってみようというつながりが出てきますよね。そういった意味では、かなりの違いが出てくると思うのです。で、ここで、どの程度の経費がかかるか私わからないのですが、毎年１００万か２００万、仮に赤字が出ても、それは産業、釧路町の知名度、観光客の誘致等いろんなプラス効果を考えたときに、それは投資として必要な経費だと思えば、私はその経費の問題はそんなに考える必要はないのではないかと。むしろ、それを、要するに損して得しろではないですけれども、使って、それ以上の効果を上げるという観点に立てば、そんなに難しい話ではないのではないかなと思うのですけれども、そういう考え方は行政としてはできないものなのでしょうか。

質問　9番 倉井俊勝

時間がないのであれですけれども。今現在、ある施設もあります。それも利用できますよね。そういったものも、要するにコストを計算してやっていった場合にどうなるのかということを研究していただきたいなと思います。３月議会で聞きたいと思いますけれども、そういうことで検討していただきたいと。現存している施設もあるわけなので、費用対効果ですね。次に行きたいと思います。第１次産業の活性化ということですけれども、これは以前から話ししていることですので、ここではくどくど言いませんけれども。やはり、若い人たちが仕事につける、これは第１次産業に限らないのですけれども、特に今、安倍政権では６次産業化ということにかなり力点を置いてます。そういった意味では、そういった工夫は、やっぱりみずからもしていかなければならないのですけれども、それらを促す方法というものは、直接携わっている産業団体の皆さんと、そういう研究をしていくべきではないかというふうに思います。先ほどの質問の中では、観光という観点では、観光協会に入っている中でそういう構成員であるという話も質疑の中でありましたけれども、産業振興という観点から、産業団体が一つになってどうするということを研究したことがあったかどうか、しっかり聞いてないのですけれども。そういったものを、やっぱり本格的に動きをつくらなければならないのではないかなと思うのですけれども、お伺いしたいと思います。

質問　9番 倉井俊勝

地産地消センターというのができたときにも話したかもしれないですけれども、やっぱり地産地消ですから、地元のものを消費してもらう、買ってもらうということです、ＰＲして。そのためには第１次産業の方々というのは直接関係あると思うのです。当然、消費者も関係あるのですけれども。そういった中で、なぜ地産地消センターという大きな名前をつけて、そういうふうな動きが出てこないのかなと、私いつも不思議に思うのですけれども。そういうことも、やっぱりやっていかないと、先ほどの、費用対効果の話されておりましたけれども、費用のかかり過ぎではないかと、逆に。そんなふうに、私はとらざるを得ないと思うのですよ。これは産業経済の絡みだけでなくて、町全体の感覚だと私は思っております。そして、まだもろもろありますけれども、そういったもろもろのことをやっぱり総合的に、単なる総合計画ではなくて、そういったものはきちんと整理していくことによって、この釧路町の地方再生というのにつながっていくと思いますので、その点もう少し、実際問題いろんな意見、多くの議員から出ているわけなので、整理してまとめていって、形がどうなったかというのを見えるようにしないと、何か、ただ言って終わってるような感じするので、その点よろしくお願いしたいということを申し上げて終わりたいと思います。