釧路町運動公園整備充実の考え方

質問　5番 高橋幸弘

通告に従いまして、１件、３項目について質問をいたします。１項目につきましては、多目的運動公園として整備充実に向けた計画はあるのかという点についてであります。２項目につきましては、運動公園としておりますけれども、運動場施設機能を含めて一定の充足はございますが、公園としての機能が弱いというふうに考えております。やはり、町民の憩いの場として公園機能を高めていくということが必要だというふうに考えておりますので、この点についての考え方をお伺いいたします。３項目につきましては、町の体育館も含めて滞在可能な避難施設としての側面も一方では有しております。このたびは、隣接して外環状道路沿いに計画をされております避難公園というか、仮称でありますけれども、との一体的な整備が必要と考えております。したがいまして、この点についての町の考え方についてお伺いをしたいというふうに思います。

質問　5番 高橋幸弘

１項目につきましては、ただいま教育長のほうから経過年数もたっておりますし、老朽化もあって、一定程度早急に改善を行う必要性はあるというふうに答弁をされておりました。各所そういうふうな意味では、不備な点が多々あるというふうに思っております。しかし、一遍にやるというふうなことについては、これは無理だというのは私も十分承知をいたしておりますけれども、したがいまして、漠然と早急にいろいろな部分の改善をしていくというふうなことよりは、やはり計画的にそういったことを進めていくということが、まず求められることではないかなというふうに考えておりますので、その点について、やはり考え方をきちっとお聞きをしていきたいというふうに思っております。各所いろいろありますけれども、一つには、やはりあそこの運動公園の顔となる総合案内板、これが板はありますけれども、あそこの板に体育館の位置だとかを含めて、現在地から始まってあるのですけれども、全く目視できないというふうなことで、また、書いたものが剥離して、非常に言葉は悪いのですけれども、みっともないというふうなことがあります。そういうふうなことも含めてどうなのかというふうなことが、まず１点目に御指摘をしたいと思いますが、この点についてどうお考えなのか。

質問　5番 高橋幸弘

やはり、あの総合案内板というのは、あそこの運動公園の顔だというふうに思っておりますので、これは、やっぱり早急に改善すべき問題だというふうに思っております。したがって、この案内板なのですけれども、いつからああいうふうな状態になっていたのか、その辺についてお聞きをいたしたいと思います。

質問　5番 高橋幸弘

２カ月や３カ月というふうな期間ではなくて、数年経過をしている。その数年間、それが放置されていたというのは、どういうことなのでしょうか。

質問　5番 高橋幸弘

施設も含めた安全に配慮して、そのことを優先的に行ってきたというふうな今の答弁でございますけれども、だとすれば、体育館の前にあるカスケード、あれについては以前にも同僚議員のほうから、これの改善を含めて質問があったというふうに記憶をしておりますけれども、今もってあの場所には柵囲いをして、危険につき立ち入り禁止というふうになっております。危険だとすれば、撤去するだとか、あるいは改善するのかというふうなことがあります。先ほど、今、安全性を最優先にというふうにおっしゃっておりましたけれども、じゃ、この危険な箇所というのは、いつまで放置するのですか。

質問　5番 高橋幸弘

教育長のおっしゃるとおりでございます。私もそう思っておりましたし、きのうも犬の散歩をしながら見に行ったのですけれども、危険につき立ち入り禁止というふうになっていますけれども、今、教育長がおっしゃったように、何が危険なのかというのは私もよくわかりませんでした。ただ、柵囲いをして、確かに上のほうから子供が遊んでいて落ちだだとか、下、何も張っていないコンクリーむき出しの縁石があるわけですから、それにぶつけたら、これは大変なことになるというふうなことも含めて、確かにございますので、それが危険だといえばそうかもしれないのですけれども、だったら、そのことについて、安全にあの場所に立ち入れるような方策をつくるべきということで、それは以前にもそういうふうな指摘をされて、町のほうとしても、そういうふうな方向で検討はされていたのだろうと思うのですけれども、いかんせん年数がたち過ぎていますし、じゃ、その間、一体どんな検討をして、結果的にあそこのところをどうするのかというふうなことが何も見えないまま、時間が、あるいは年数が経過をしてきているというふうなことでございます。ここで、きちっと、いつまでにこのことについて改善をするという決断をするべきではないかなというふうに思っているのですけれども、その点どうでしょうか。

質問　5番 高橋幸弘

その改修計画、それは今のカスケードのことばかりではないのですけれども、先ほど教育長がおっしゃったように、全体的に老朽化して至るところ不備な点はあると。早急に、そういった部分についての改善をしていかなければならないということですから、そのための整備計画ということでありますから、カスケードばかりの話ではないと思うのですけれども、そのことについて、どのように計画を組むのか。具体的に、例えば５年計画でやるだとか、１０年計画でやるだとかというふうなことです。それで、そういうふうな中で、優先事項というのは当然決めるわけですから、当面１年間、あるいは２年間の中で、どういうふうなことを改善としてやっていくというふうなことで検討されるのか、その点について、今、この場で質問してすぐ出てくるというふうには思いませんけれども、具体的でなくてもいいのですけれども、そこら辺の基本的な考え方を、ちょっとお聞かせください。

質問　5番 高橋幸弘

わかりました。早急に、そこら辺の計画をきちっと策定をしながら、具体的にどういうふうにやっていくのかというふうなことについて、やはり将来的なことも見越して議会のほうにお示しをしていただきたいというふうに思いますので、よろしくお願いしたいと思います。それで、体育館あるいはプール、野球場、テニスコート等を含めて、多目的広場も含めてそうなのですけれども、点在をしております。一つの総合的な運動公園施設というふうになっているわけですけれども、私、先ほど町民の憩いの場ということで、そのことについては考えていないというふうなことでございましたけれども、私は、やっぱり運動公園というのは、町民の体力向上、あるいは健康増進、そういったものに寄与できるそういう施設、あるいは外編の環境整備も含めて、総合的にあるのだというふうに思っております。釧路市の運動公園等も含めてそうなのですけれども、やはりジョギングのコースがあったり、あるいは遊歩道があったりというふうなことがございます。私も、毎日のように犬の散歩で行ったりするのですけれども、やっぱり町民の方も、あの辺、犬を連れていたとか、あるいはウオーキング、ああいう感じであそこのところを歩いていたりというのは見るのです。しかし、圧倒的に釧路市の運動公園のほうがそういう人が多いし、釧路市の運動公園にも、私、行きますけれども、そこのところにも町民の方、うちの周辺町内会の方も結構あの辺、ウオーキングをしたり、犬を連れていったりというふうなことが見受けられます。したがって、やはりあそこの釧路町の運動公園にも、そういうふうな附帯設備、たいそうなものでなくてもいいと思うのですよ。そういうふうな指定されたコースみたいなものを、案内板も含めてつくってやるというふうなことも、私は必要だというふうに思っておりますし、そういうふうにすることによって、町民の利用度もさらに増してくるのではないかなというふうに思っているのですけれども、この辺についてどう考えておりますか。

質問　5番 高橋幸弘

それは、ちょっと私は合点がいかないのですけれども、やはり釧路市も運動公園がある。その近間で釧路町の運動公園もある。釧路市の運動公園で、私もそうですけれども、犬を連れたり、あるいはジョギングだとかウオーキングだとかを含めて、ああいうところに行ったりします。町民もそこを利用して、ウオーキングをしたりというふうなことがありますので、今の論点でいくと、そういうふうな施設があるから、町民だろうが市民だろうが、そういうふうなところでやったほうがいいのではないかと。したがって、特に町の施設の中にそういうふうなものは必要ないというふうに私は受けとめたのですけれども、そういうことなのでしょうか。

質問　5番 高橋幸弘

そういうことであれば、やはり釧路町の運動公園にそういうふうなものが不備なのであれば、そういうふうなものをつけ加えていく、附帯設備としてつけ加えていく、そういう検討をするというふうなことも、当然あるべきだというふうに思っておりますので、既存の施設がないから既存の施設のある近間のところに行ってというのは、私は違うなと。そういうふうなものがないのであれば、釧路町の町民のためにそういうふうなものをつくるということを前向きに検討されるべきだというふうに私は思うのですけれども、そういうことですよね。

質問　5番 高橋幸弘

近くにそういうふうな施設があれば、それを利用するというのは当然ありますし、それは悪いことではないというふうに思っております。しかし、それがあるから、こっちは要らないということではなくて、やはりそれと同様のもの、あるいは規模が違ってもそういうふうなものを、やっぱり町の施設としてもつくっていこうというふうなことになるのが、普通に考えれば行政としての考え方ではないのかなというふうに私は思っておりますし、そういうことからいくと、例えばテニスコートなんていうのは、美原にもありますし、釧路市の運動公園にも１６面あるわけですよね。そうしたら、あそこのテニスコートは要らないというふうなことにも、あそこがなくても釧路市のテニスコート１６面もあるのだから、あそこへ行って利用すればいいのではないのというふうなことにも、話としてはなるようなことにも私はなると思っております。したがって、やっぱり部活なのかどうなのかわからないのですけれども、中学生か高校生か、ちょっと年齢的には定かではありませんけれども、あそこの外周なんかを部活の一環でランニングで走っている姿なんかも、７月、８月、見受けたことがあります。でこぼこの石畳みたいなところを走ってやっているわけですよ。だったら、利用する人、あるいは、あそこを活用してそういう運動をしている子供さんたちもいるわけですよね。だったら、やっぱりそういうふうな施設整備を含めて、ただ歩道を走らせるのではなくて、きちっと、やっぱりここはジョギングコースというふうな指定されたところを、ある程度、お金も極力かけないような形で整備をして、そういうコースをつくるというふうなことも必要なのだろうと思うのですけれども、しつこいようですけれども、もう１回ちょっと聞かせてください。

質問　5番 高橋幸弘

これ以上、話してもその辺は考え方の違いがあるので、そのくらいにとどめておきますけれども、それで、カスケードのやつは、そういうふうなことだったと思いますし、今、２件目の運動公園としての運動機能というのは、体育館も含めてある程度整備をされておりますし、その中で、いろいろな運動器具なんかも更新したりとかというふうなことで、私は、その点については、特に異論はないわけでありますけれども、やはり先ほど教育長が屋内施設も含めて、今、既存の施設についてはいいけれども、それ以外のことについては、屋外でのジョギングコースも含めて必要ないというふうなことでありますけれども、私は、運動公園ということで、総合的に質を高めていくということは、当然必要だと思っておりますし、それは、屋内の体育遊具施設も含めて充足をさせていくというのは、当然そうですけれども、それと同時に、やっぱり環境面に配慮した公園全体の整備というふうなことも私は必要だと思いますし、そうすることによって、いろいろと運動以外の目的でも、あそこのところに集まってきていろいろやると。当然、イベント広場ということで広場もつくっているわけですから、そういうところでイベントのいろいろな開催も含めてあったりだとかというふうなことも、やっぱり必要だと思いますし、イベント広場というふうに名づけている以上は、やっぱりイベントに供するような、ただ、サッカーをやるだとか、ソフトボールをやるだとか何とかということではなくて、そういう各種イベントに供用できるような、そういう環境整備、あるいは施設の最低限の整備というふうなことも私は必要だというふうには思っておりますので、町民の憩いの場としての公園機能を高めていくというふうなことも含めて、その辺で何とか全体的な整備というものが進められないのかということを、先ほどから再三申し上げているのですが、その辺について、もう一度だけお聞きをしたいというふうに思います。

質問　5番 高橋幸弘

先ほど、イベント広場のことも含めてそうなのですけれども、③にも関係してくるのですけれども、したがって、②と③と供用ということで、議長、よろしいですか。その中で、先ほど町長からも答弁いただきましたけれども、避難広場、今回の議題にも上っていますけれども、そこのところの取得をした暁には、そこのところをきちっと整備をするというふうなことが、次の段階で出てくるのだろうと思うのですけれども、私は、あそこの運動公園に隣接している以上、やはり避難経路というか、そういったものも附帯として整備をされるというふうに考えておりますけれども、だとすれば、そういうところとアクセスをしながら、一体的な避難経路兼遊歩道というふうなことも、一体的には考えられるのではないかなというふうに思っております。そのかかわりの中では、やっぱり運動公園の中にそういうふうな遊歩道があって、そこから直接、いわゆる避難広場まで行けるというふうなことも、複数の経路があってしかるべきだというふうに思っておりますので、どこか１カ所からしか入れないというふうなことではないというふうに思っていますけれども、その辺で、やっぱり避難経路プラス遊歩道というふうなものを、運動公園の中も含めた一体的な考え方として整備できないかというふうにも思っているのですけれども、これは教育長なのかどうなのか、ちょっとわからないのですけれども、お聞きをしたいと思います。

質問　5番 高橋幸弘

先ほどから何回も言っているのですけれども、私はやっぱりあそこの運動公園の質をもっと高めていきたいというふうな思いが強いわけであります。極端な話、釧路市の運動公園に負けないような、そういうスポーツ競技施設というふうなものを目指すべきだというふうに思っておりますし、そのための改善というのは当然必要だというふうに思っていますけれども、ただ、そういうふうな中で、スポーツ競技だけに供するのではなくて、やはりスポーツをする人、しない人も含めて、あそこのところに集える、そういう場所が運動公園だというふうに私は思っておりますし、それは釧路市の運動公園だってそうだと思います。釧路町の運動公園だって、そういう意味では外周にベンチを廃したりだとかというふうなことでやってきているわけですから、当然、スポーツ競技だけに供するということではないはずです。したがって、あそこの全体的な環境整備というのは、当然、私は必要だと思いますし、その中では、そういった遊歩道も含めて、今回、そういう意味では避難広場ができますし、この避難広場だって、いつ災害が起きるかわからないというふうなことを前提に、早急に整備をしていくということが前提にあるのだと思います。しかし、それがいつなのかというふうなこともありますし、再三、再四にわたって、そういうふうな災害、あそこに避難しなければならないような災害が起きるということも想定しづらい。そうだとすれば、あそこのところも公園機能の一部として整備をしていくということも必要だと思いますし、そのための遊歩道の整備ということも、有事のときには避難道になるし、そうでないときには遊歩道として活用できる。そのことが、私は一番有効的な活用策だと、同じお金をかければですよ、というふうに考えているわけですから、一体的に整備をすると言うことについては考えていないという先ほどの答弁もございましたけれども、私は一体的に整備すべきだというふうに考えておりますので、改めてその点についてお伺いをいたします。

質問　5番 高橋幸弘

その点については、確かにそのとおりだと思いますし、しかし、どうせそういう避難広場をつくるのであれば、今、私が述べたことも含めて、やはり検討されるべきだというふうに思っておりますし、同時並行的にやるかどうかという問題はありますけれども、将来的にはそういうふうな活用も含めて、そこのところに遊歩道というのか、避難路というのか、そういうふうなもの、当然、避難路はつくるわけですから、それが遊歩道に変わるかどうかというのは別な問題としてありますけれども、結果的にそういうふうな整備の仕方をするのであれば、当然そのことも検討課題の中に入るべきものだというふうに思っておりますので、切り離して考えるということでは、私なないと思っておりますので、そういうふうな理解の仕方で、今の町長の答弁はよろしいのか、再度お伺いをいたします。

質問　5番 高橋幸弘

②と③にまたがってということで、先ほど議長に許可をいただいておりますので、あわせていろいろと聞きたいと思いますけれども、一つには、あそこのところに、ホームページの中にも芝生広場ということで載っていますよね、エリアとして。あの芝生広場の中には、冬期に使う長ぐつホッケーのサブアリーナというか、そういったものもありますけれども、その外周にはふれあいパークゴルフ場ということで、４町でお金を出し合って毎月２回の草刈りをしながら、６月から９月まで、９月も８日にまた草刈りをやるのですけれども、そういうふうなことで、あそこのところを整備をして、４町、あるいは４町ばかりではなくて、使える人は誰でも使えるというふうなことで、あそこのところを開放しているわけですけれども、そこのところを運動公園の施設の名称の中では、芝生広場というふうなことで、手入れの行き届いた芝生の広場でいろいろと活用してくださいというふうに書かれております。そういうふうなことからいくと、あそこのところは運動公園として、指定管理者が管理するエリアの中に入っているのでしょうか。

質問　5番 高橋幸弘

だとすれば、あそこのところ、どうせホームページに載せるのであれば、芝生広場というふうな言い方ではなくて、パークゴルフ場というふうに名称を改めたほうが、私は周知できるのではないかなというふうに思っていますし、それは、その４町ばかりでなくて、町民全体がきちっとあそこのところで使えるというふうな位置づけで考えるのであれば、パークゴルフ場というふうに芝生広場から名称を改めるということも、私は必要ではないかなというふうに思っているのですけれども、その辺はどう考えておりますか。

質問　5番 高橋幸弘

ぜひ、そういうふうな方向で検討していただきたいと思います。草刈りも含めて、日常的にあそこに携わっているのは４町内会ということでありますけれども、しかし、そうはいいながらも、小学校だとかの体育授業なんかでも使ったりというふうなことも聞いておりますし、私は、そういう意味では、広く町民に利用してもらうというのが一番いいことですし、そのことを周知させるためには、やっぱりホームページであってもパークゴルフ場というふうな名称に変えるということが私は必要だと思いますし、ぜひその辺について、用途変更も含めて早急に検討していただきたいというふうに考えております。周辺環境整備の問題に絡めてなのですけれども、若葉から入ってくるほうに自由広場がありますよね。自由広場と、いわゆる冬期に使う長ぐつアイスホッケーのリンク、メーンアリーナというか、そこのところの中間のところに土俵が設置をされております。毎年、釧路町の相撲団体が、釧路町ももちろんそうですけれども、根室だとかそういうところから集まってきて大会を開催するのですけれども、ここ数年、天候のせいもあるのですけれども、あそこのところでは、屋外では開催できないで、釧路町のコミセンを使ったりとかというふうにやっております。しかし、やはり板場の上にマットを敷いての土俵ですから、当然、転んだり何なりするとけがをする可能性もあるわけです。以前も、町のコミセンでやった、天候のせいもあって屋外でできなかったのでやったのですけれども、そのときに転倒して、技をかけられて転倒して、脳震盪を起こして倒れたと。大事には至らなかったのですけれども、そういったふうなこともございます。やっぱり、あそこの土俵ですね、相撲、日本古来の伝統的なスポーツではありますけれども、今、余り盛んだというふうには言いがたい状況にはありますけれども、しかし、そういうふうな団体が今もってあって、年に１回、大会をやるというふうなことからいくと、やはり、きちっと整備をする必要があるのではないかなというふうに私は思っております。そういう意味では、あそこのところは、その日が天気がよくても、前の日、あるいはその前々日に雨が降ったりすると、あの辺全体がぬかるんで使用できないということがあって、ここ数年、使えない状況にあるわけです。これは、前回、前教育長にもいろいろと団体も含めて、私もそうなのですけれども、申し入れをした経過がございますが、やっぱりあの辺をきちんと整備して、その日の天候がよければあそこのところで競技ができると、そういうふうな状況をつくっていただきたいなというふうに思っているわけですよ。ずっとあそこのところにブルーシートをかけたまま、放置されているという言い方がいいのかどうなのかというのは別にしても、そういうふうな状況になっています。この辺について、以前も将来的にはきちっと整備をしたいというふうなことも含めてあったのですけれども、屋根までつけれとは言いませんけれども、あそこの周辺のぬかるみを何とかするようなことも含めて整備できないものなのかどうなのか、お聞きをしたいと思います。

質問　5番 高橋幸弘

ということは、用地の提供はいつでもできるというふうなことですよね。だとすれば、土俵をつくることも含めて、団体がきちっとやるのであれば、それはそれで可能だというふうに受けとめたのですけれども、そういうことなのですか。

質問　5番 高橋幸弘

そういうことであれば、団体ともきちんと協議をして、どこまで町としてできるのかも含めて、双方で話し合いをして、いい方法を導き出していただきたいと思います。そうでなければ、今の場所で整備というふうなことですけれども、そうなればお金もかかりますし、だとすれば、今言ったように移転したほうが安上がりといったらおかしいけれども、そういう状況がつくり出せるのだろうと思いますので、ぜひそういうふうな方法で検討していただきたいというふうに思います。それで、最後になりますけれども、あそこのところに運動公園の雁来側から若葉のほうに、アイスホッケーのメーンアリーナの前を通って抜ける大道路がありますけれども、あそこのところは１年３６５日、ずっと通行どめなのです。私は、経過がよくわからないので、なぜあそこを通行どめにするのか、あるいは、通行どめにしているわりには、本当に片側２車線みたいな道路、ああいう立派な道路があるのに、なぜ供用できないのかということが、僕も以前からずっと不思議に思っていたのですけれども、なぜなのか、ちょっとお聞かせください。

質問　5番 高橋幸弘

そういう話については、私もちょっと以前、ちらっと聞いたことはあったのですけれども、本当にどうなのかというのはわからなかったものですから、今、お聞きをしたのですが、そうであれば交通安全面も含めて、当然、しかるべき措置をするというのはあるのだろうなというふうに思っております。しかし、そうだとすれば、きちっとここは車が通れないというふうなことで、恒久的な対策をきちっとして、人あるいは軽車両というか自転車、そういったものについては通れるというふうなことの表示も私は必要だというふうに思っておりますけれども、若葉側のほうを見たってそうなのですけれども、簡易に柵を囲っているだけで、あんなのは人が手であけようと思えば、いつでもあけられるですよね。そういうふうな状況であるというのは、一つには交通安全面に配慮してそういうふうにしたという経過からすれば、ちょっと不備かなというふうに思うわけです。だとすれば、やっぱり、そういう恒久的な対策としての車どめというものも、あそこのところに設置をするということが私は必要だというふうに思いますけれども、その辺についての考え方があるのかないのかどうか聞かせてください。

質問　5番 高橋幸弘

それはわかるのですけれども、しかし、町道認定されているから、そういう恒久対策はできないというふうに言いながらも、１年３６５日ずっと閉めているわけですよね。だとすれば、町道認定しているにもかかわらず、あそこは町道としての活用は何年間にわたってずっとされていないというふうなことなのですから、やっぱりそこはきちっとした、そういう措置をとるべきだというふうに私は思うのですけれども、そうでなければ、なぜ、あそこを通れなくしているのかというのが、わからない人がいっぱいいいると思うのですよね。あんな立派な道路があるのにというふうなことですよ。もう１回、お聞かせください。

質問　5番 高橋幸弘

わかりました。それで、あそこのところは、長ぐつアイスホッケーなんかのときには、ある程度、臨時で車両が通ったりとかというふうなことがあると思いますので、その辺については、先ほど教育長が述べたように、交通安全等も含めて最大限配慮した中での活用を図るべきというふうに考えておりますので、そういうふうなことでお願いをしたいというふうに思います。終わります。