現在の社会情勢を踏まえた予算執行と財政運営について

質問　1番 藤本光行

それでは、通告に従いまして、１点ご質問をいたします。現在の社会情勢を踏まえた予算執行と財政運営について。令和５年度は、第７次総合計画の初年度であります。総合計画は町政執行における最重要計画であることから、議会もそれを議決事項とし、慎重審議の結果、提案どおり可決を見たところです。今、令和４年度、最後の定例会議を迎え、いよいよ令和５年度予算が提示され、審議が行われようとしています。そのような中、現在の社会情勢を見ればエネルギー資源や各種原材料、物品の価格高騰は顕著になり、その上昇圧力はなお続いている状況です。令和５年度１年間を見通した町政執行方針の中で町長は、このような現状について町民に対しては様々なリスクの対応に万全を期すと述べられておりますが、まずは多岐にわたる行政サービス執行のよりどころとなる当初予算の中で物価上昇の現状を踏まえた計画を立てておくことが肝要であると考えます。今回示された予算案の中にどの程度物価上昇分を織り込んでいるのか、織り込んでいるとしたら財源も含め予算全体にどういう影響があったのか、また令和５年度中にさらなる変化が起きた場合の対処方法とその財源の考え方等、現下の社会情勢を踏まえた予算執行と財政運営について伺います。

再質問　1番 藤本光行

それでは、再質問のほうをさせていただきます。今回の質問でありますけれども、当然もう今生きていらっしゃる世の中の方々はすべからく今の物価上昇の圧力に耐えながらいろんな方策とか、苦しんでいる方もいらっしゃるなというふうには思っておりますし、私個人を考えてみても農業をやっておりますが、当然これもご承知のことかと思いますけれども、本当に今まで考えたことがないような、貿易関係のことも含めてなのですけれども、経費の上昇というのがエネルギー、肥料、資材、全ての面においてもう相当上がっているということで今年の営農計画を立てなければならないということで言えば、歳入と歳出がありますから、歳出のほうがすごく増えるということだったら歳入がいっぱい来なければいけないということになるのだろうと思いますけれども、農業だけを見ればなかなかお米の値段が上がらないとか、そういう状態もありまして、その辺で大変苦慮しているところです。翻って考えてみれば、当然町の財政というのも歳入と歳出というところで成り立って今回令和５年度予算も提示されたところであります。そういうところで言えば、きっと町の運営のほうも今の高騰で苦しんでいるのでないのかなというふうなことで考えますし、当然７次総計が始まりますから、やろうという事業はもう決まっていますから、それを着実に執行していかなければならないとなれば、今の物価が高くなった、経費がたくさんかかる、でも財源の手当てをしなければいけないという、そのロジックの中で今回大変悩まれて予算計上したのかなというふうに思っております。ということで、７次総計の進行管理計画の１年目、５年目のを積み上げれば我々も大体予想はつくのですけれども、それ以上に経費がかかる部分というのはどれぐらいあって、どういうことで財源手当てをして、これから財政運営をしていくかということを広く町民の方々にも知っていただいて、こういう状況ですから、こういうことでやっていますということを知っていただきたいというのが一面と、当然そういう経費の圧力が上がれば財政が少し苦しいということにもなろうかと思いますので、我々議会としても財政を監視するという意味で、さあ、どうやって監視していこうかという材料になるのだろうなということで、議会からの監視という観点から質問をさせていただいております。前段はこうなのですけれども、では中身のほうに入っていきます。まず、今回の答弁の中で多少数字的なことが示されておりますので、僕も初めてこれを聞いておりますので、少しその点について確認だけ先にさせていただきたいなというふうに思います。まず、当初予算にどの程度物価上昇分を織り込んでいるかということであります。答弁の中では、当然そういう経費も影響額として織り込んでいるよということをおっしゃっております。まず、最初の段階で示されました燃料費及び電気料で指定管理施設を除いた施設整備、車両なども合わせて２，８００万円程度の影響というふうになっております。これは俗に言う事務用品だとか、ちょっとした物品だとかという経常的な経費に関わるものなのかなというふうに思っておりますけれども、まず２，８００万円程度上昇したというのはどこで見積もったらこういうふうになってしまった、結局は今まで想定していたより２，８００万円上乗せになったのだから、その２，８００万円上乗せになったというのはいろんな例えば紙が３％上がったよとか、何が何％上がっているよというようなところで、経常経費の部分で聞きますけれども、２，８００万円の積み上げた根拠みたいなのがあればちょっと教えてください。

再質問　1番 藤本光行

ここに燃料費、電気料でと書いてありますけれども、まずは一番影響が出るだろうと誰もが分かる点というところで燃料費、電気料ということになります。ぱっとこうやって２，８００万円と言ってしまうと、２，８００万円なのだ、全体でというような感覚にも陥ることもあるのですけれども、今言うように燃料費、電気料限定でということであれば、例えばこれから投資的経費のほうには後に回しますけれども、経常的経費の中で燃料、電気以外でも、それでは当然今の状況を考えると相当数いろんなものが値上がっていて、予算の中にそれが響いてくるなという感じは持っているかどうかお願いします。

再質問　1番 藤本光行

はい、分かりました。きっと出ているのだろうなというふうに思います。あと、ここに書いてあるところで言えば、指定管理施設を除いたというふうに書いておりますけれども、これ物件費になろうかなというふうに思いますが、指定管理の、町もいろんな指定管理を抱えていて、指定管理料というのは結構な量を払っているということで、これはある意味債務負担行為になるので、債務負担行為は何年かの分が示されていますから、その範囲ということでなかなか積算ができないという面もあろうかと思いますけれども、ではそういう今、前回の２月の臨時会かな、そのときの補正でも出たように、やっぱり債務負担行為である指定管理料に関しても燃料、灯油、電気というのに関しては当然見込んで補正もしていたような感じがしますので、今ここには含まれていない指定管理施設を含めた物件費については、債務負担行為であればその債務負担行為の変更とか、そういうことも当然想定はされるということで考えてよろしいですか。

再質問　1番 藤本光行

はい、分かりました。そういうのを積み上げていけば、本当にどれぐらいの規模になるのだろうかという興味はあるところはあるのですけれども、相当数の、当然町の財政運営においてもこういう上昇圧力というのがかかっているのだなということが確認できましたけれども、そういうことが実際に起こりますと。ここに書いてはいないのですけれども、５年度中のさらなる変化のほうには書いてあって、一番最後のところに飛んでいくのかなというふうに思いますけれども、２，８００万円の上昇だとか、債務負担行為の保証とか、その他物品の上昇分だとかというところが当初考えていたよりも上振れするというところで言えば、今の示していただいた令和５年度の当初予算、当然その上振れした部分もある程度は入れていますよというところで言えば、それはある意味想定していなかったということで考えれば、それに対する財源は経常経費でいいでしょう、取りあえず。財源は一応どこから持ってきて今回予算を立てたのかというのはちょっと聞いてみたいなというふうに思います。

再質問　1番 藤本光行

５年当初のことに関しては、大体分かりました。そうだな、分かりましたではない。その次に行きますか、それでは。それでは、答弁の中で今度はその投資的事業、公共事業等になろうかと思いますけれども、ここも数字が出てきているので、ちょっと整理だけさせてください。事業費に５％を上乗せして計上したというのは、これいつもそうではないのですよね、きっと。今回こういうことだから５％の上乗せを計上して、ちゃんとやりましたと。こっちの投資的経費については、財源の考え方は例えば財調から持ってくるだとかという考え方もありますけれども、ある意味起債に反映されるという面も、借金、あろうかなというふうに思いますけれども、投資的経費でいろいろその下、いろんな面で影響が出るとは予想はしているようなことでありますので、投資的経費、道路を直すだとか、橋を直すだとかということに関して、例えばそういう上昇分があった場合には、こっちのほうの財源は起債で対応したいということの基本的な考え方があるのかどうかちょっとお聞かせください。

再質問　1番 藤本光行

当初予算の考え方については分かりました。大体理解をできたし、町民の方も聞いて、専門用語があるので、分からない面もあるのかと思いますけれども、普通で言うところの経費上昇分、エネルギー、電気料だとか、灯油等の燃油部分も含めて、そういう経費についてはある程度国が予算措置をする交付税の中身として考えているし、あとの投資的経費、道路を直すだとかというところに関してはある意味ではそういう借金の中を少し枠を増やして、それが将来どれぐらいの負担になるかって大きさは別としますけれども、多少なりとも影響が出るかもしれないというような話で当初予算は組まれているのだなというふうに思いました。それでは、２点目の質問ですけれども、５年度中にさらなる変化が起きた場合の財源の考え方ということで言えば、今言うようなそういう普通で言う経常経費的なこととか、考えられるのは、将来で考えればもっともっと物価が上がって、もうどんどんいろんなものが引かれるよ、灯油が高くなったよというようなことがあった場合とかについては、一応基本的には国の措置がなければ財政調整基金で対応すると。そして、工事関係については今想定しているよりも、さっきの５％の想定よりもどんどん上振らせていって、なれば、またそれも起債の考え方というのを、大体の、今年度中の町内の、町民がどれぐらい苦労しているから、こういう措置をしなければならないから、その財源は幾らという話ももちろんあるのですけれども、町の運営としてのそういうこれからまた上振れの変化が起きた場合の対応については、今考えている、今もう少し言いますけれども、そんな感じでよろしいですか。

再質問　1番 藤本光行

本当に今回の町政執行方針を見ても、大型事業というか、普通の事務的経費とかではなくて、物に関わるもの、インフラに関わるものも含めて、消防車両を更新しますよとか、学生寮をどうしますか、改修しますよ、それよりもっとたくさん要るのではないですかという話、給食センターもありますし、図書館の駐車場、公園球場の改修、日赤病院は当然のことあります。除雪グレーダだって、すごく高いものです。公営団地も当然建設をこのまま続けていかなければならない。当然上水道、下水道の管の更新というのもやっていかなければならないというところで言えば、本当に億単位のことについてそれぞれにきっと影響が出ていくのだろうなというふうに思っています。当初予算の中の考え方で、細かいことはちょっと言いませんけれども、それは当然これから予算委員会がありますので、予算委員会のほうでも質疑があるのかなというふうに思っておりますけれども、当初予算の今組んでいる上昇分に対する歳出への算入度合い、それに対する歳入の保証する考え方というのは今聞かせていただきましたので、ある意味では町長が言っているとおり危機的とかという状況ではないのかなというふうに少し安心はしましたけれども、本当にコロナみたいなことがあって、不測の事態というのはいつ起こるか分からない。これも先ほど町長少しおっしゃっていましたけれども、コロナのときはこういう感染症法に基づいてそういうパンデミックみたいなことが起こった場合は国の法律、感染症法に基づいて国が全て第一義的には面倒を見る必要があるというふうに言っておりました。ただ、先ほどそれと似たようにと言ったけれども、財政調整、臨時的なその仕組みが感染症法みたいな確固たるものが物価上昇分については明記されている部分ではないです、はっきり言って。国も相当考えてはくれるだろうと思いますけれども、そういうことも含めて町は必ず措置されるものではないという前提に立って財政も考えていかなければならないという苦しい面もきっとあるのかなというふうに思っておりますので、今の財政調整基金の残高が本当にこれぐらいで大丈夫なのかなとか、７次総計の中ではこれからそういう大きい投資事業があるので、起債の額が増えると、減債基金ももう少し積んでいかなければならないというふうに考えていますみたいなことも書いてありますので、そういうところに目標を立てているにもかかわらず、今の物価上昇というのがそれに水を差す、ためておこうと思ったのがためられないとかということがきっと多少なりとも影響があるのではないかなというふうに思って質問したところです。それで、数字的なことは大体分かりましたので、全体的なことということでご質問をいたします。今の質疑、答弁を聞いていれば、すごく影響が出るなとは思っていないのですけれども、これ少し将来の話になってしまって申し訳ないのですが、７次総計はなるほどな、こういう事業であるなということで先ほど申しましたとおり議会も慎重審議をして原案どおり可決をさせていただきました。そこには財源的な考え方というのも示されていましたので、これだったら大丈夫だねということも含めて賛同したのだなというふうに私自身も考えてはおりますけれども、今の７計でしっかりとした財源というのを明示していない大型事業というのも頭出しされている部分でいえば王子の森だとか、錦地区とか御大師山の周辺整備だとか、最終処分場が、ごみが実はできるのだぞとか、そういうところでいけば本当億単位の新たな事業が７計の中ではしっかりと予算計上されていないという部分もきっとあろうかなと思いますし、そういうことは、やがてきっと来るのだろうなという事業でもあると思います。そういうところで言えば、今の物価上昇のことと絡めますけれども、そういうことで聞いているので、それと絡めますけれども、そういう思ってもいなかったような世の中の変化、社会情勢の変化というのがあるのが一つ。これからまたそういう頭出しがされている大型事業がやっていくということで言えば、そういうところの考え、苦しければ歳入を増やすか、歳出を絞るしかないです、はっきり言って。そういうところで言えば、こういうところの、今町長の中で考えているこれからのまちづくりのためにやっていかなければならないことに関して、そういう影響というのは今のところきっと考えてはいないと思いますけれども、今の物価上昇というようなことを踏まえて、その点について何かお考えがあれば聞きたいと思います。

再質問　1番 藤本光行

物価高に端を発した質問をさせていただいて、ちょっと大局的な話までさせてしまって申し訳ないなと思いますけれども、今の話は何点かについてはいろんな場面で町長もおっしゃっていて、我々も少し理解しているところはあるのですけれども、改めてその基本的な財政運営の方針というのが今こうやって述べていただいて、町民の方もなるほどなというふうに納得したのではないかなというふうには思います。それで、今内部的な話、高騰に対するどういう対処の方針を示すのかという対処方針についてお聞きをして、大体のことが示されたのかなというふうに思っています。あと、答弁の中にもちょっと含まれているのですけれども、俗に言う町政執行方針で言うところの様々なリスクに対してはちゃんと対応してまいりますというところで言えば、その物価高騰対策、農家なんかには臨時の交付金を使っていろいろ対策をしていただいたという大前提の経緯もありますけれども、これから一般市民向けだとか、一般企業向けだとか、そういうところで影響が大きいとか、ほかと比べてもこれは顕著ではないのというような事案が出てこないとも限らないというふうには思っておりますけれども、今時点では、当初予算内では予算化ということはされていないけれども、そういうところはやっぱり引き続き臨機応変に対応していかなければならないというようなお話でございます。対応しなければならないという一般的な考え方なのか、今の時点で今の情勢、今の物価高、今の栗山町で置かれている人たち、いろんな人たちがいますけれども、この人たちとかという特定して、今こういうことで言えば予算化はしていないけれども、少し考えていかなければならないだろう、今年度中にみたいなことがもしあれば聞かせていただきたい。

再質問　1番 藤本光行

大枠というか、詳しいところまでと言えるかなというふうに思いますけれども、真摯にいろんな考え方についてご提示をいただきまして、今物価上昇のことで本当に我々事業者も苦しんでいるのですけれども、町の財政運営も苦しいのではないかなという視点に立っての質問だったわけですけれども、それなりに様々な措置を考えていらっしゃるのだなというふうに思っています。また、その動きの中で言えば、当初予算は示されて、これから審議が始まるところですけれども、当然それが終わって年度の中ではいろんな補正予算やら、それこそ債務負担行為の変更だとかということが示されるのかもしれません。我々も、今僕も財政を少し見たいなということでやっているのですけれども、そういう意味ではそういう時々で様々な補正がなされるというところを、さあ、どういう目的で、どういう財源で、どういう使い方をしてというところは本当に注視をしていきたいなというふうに思っておりますので、それの、でも基本的な町長の考え方というのが示されておりますので、それも踏まえつつ我々も議論をしていきたいなというふうには思っております。最後に、こういう社会情勢の中で町長の、先ほど少し引用しましたけれども、町政執行方針の最初のほうに書いてあるこういう目まぐるしい情勢があると。先ほどこれから何か手を打つのかという話もしましたけれども、計画事業はしっかりやると、のせたものはやると。しかし、突如と起こる、今は物価上昇のことですけれども、違うことがまた起こるかもしれないというところで言えば、様々なリスクが町に起こった場合にはしっかり対応するよというところの決意を一旦述べていただいて、終わりにしたいなというふうに思っております。よろしくお願いします。

再質問　1番 藤本光行

今のを踏まえて、我々も真摯な態度でいろんな議論をさせていただいて、町民、福祉の向上にどうつながるのかということも踏まえて、私は財政のことを総体的に、全体的にまた見ていきたいなというふうに思いますので、いろんな政策とか新しいものが出てきたときには十分説明をしていただいて、我々と有効な議論をしていただきたいなというふうに思っております。以上で質問を終わりたいと思います。