（1）ごみ分別に係るきめ細かな対応策は／（2）地域医療確保に向けての将来展望は

質問　10番 楢崎忠彦

通告に従い、２点について質問いたします。１点目は、ごみ分別に係るきめ細かな対応策は。平成２４年度の町政執行方針においては、輝きを放つまちづくりの推進、価値を磨き高めるまちづくりの推進、きずなが広がるまちづくりの推進と大綱３点に町長の基本理念が示されています。価値を磨き高めるまちづくりの推進では、低炭素型社会の実現を目指す炭化処理施設の効率的な運営について提起されています。本町におけるごみ処理有料化に対する取り組みは、平成１６年、環境に優しいまちを目指して、捨てればごみ、分ければ資源と町民に対し排出されるごみの量に応じて負担の公平を図り、環境への負担を軽減しようとのことで先取的な取り組みをしてきました。この間町民の皆様の協力のもと、平成１５年度の埋め立て量５，１００トンに対し２０年度には１，５００トン、７割の減少を見ることができました。町民１人当たりのごみの排出量も１，１５８グラムから８４０グラムに２７％減、資源化率も１８．５％から６８．３％と大幅に伸び、町民力が数字にあらわれました。そして、埋め立て処分するもののうち可燃物は９割以上を占めると想定し、環境に優しい中間処理として平成２３年度に炭化処理施設が導入されました。当初の計画では、処分場で埋め立てているその他のごみは約１，５００トンであり、現状のままでは８年後に満杯になるとの見込みでしたが、炭化施設の導入に伴い埋め立てに１６０トン、処分場は３０年使えるように延命されるとの説明でした。処理能力は日量３．７トンでしたが、現状では２．７トン、ごみ質調査の結果、平成１７年から２０年度、４カ年平均ではその他ごみ９７％が可燃物との報告もなされています。資料ごみ分別の豆知識ナンバーフォーでは、１日に出される従来のその他ごみのうち、炭にできるごみの割合は４３％になっています。平成２２年度までの１日平均５．５トンが６．３トンに増量となっており、炭化処理施設の導入前と導入後とでは当初の計画と異なりギャップが生まれましたが、これらの原因はどこに起因しているのでしょうか。今後さらにきめ細かく説明の機会を設け、町民の皆様に協力をいただく努力が求められますが、具体的な対応について伺います。２点目は、地域医療確保に向けての将来展望は。輝きを放つまちづくりの推進では、町民満足度の高い医療体制の充実を目指す地域医療対策事業の取り組みについても触れています。平成２２年１月３０日の道新報道で、栗山赤十字病院は４月１日以降多額の赤字を生む夜間と救急外来診療業務を原則取りやめる方針を明らかにしたとの発表が掲載され、町内で衝撃的なニュースとして大きな話題となり、不安の声が多く寄せられました。町側は、救急医療の継続を求め素早い対応を行い、存続されることになりました。その後、庁内に地域医療・保健対策室を設置し、夕張市と南空知４町内の自治体病院、医院などとの広域化や連携の方針を探るため、地域検討会議の開催など地域医療を支える方策に取り組まれております。日赤病院の説明によると、平成１３年以降は毎年度赤字を計上し、診療報酬の引き下げと患者数の減少や院内の固定費削減が進んでいないことなど厳しい状況が続く中で、累積赤字が多額に上っていることなどを明らかにしております。地域医療・保健対策室の設置以降、栗山赤十字病院との連携が深まったとの評価も寄せられている中、平成２２年以降経営改善に積極的に取り組まれ、２３年度には単年度収支が黒字になるとの報告が昨年１２月１９日、栗山赤十字病院との一般会議において示されました。救急医療体制の維持、存続はもとより、地域医療連携の取り組みなくして医療体制の充実は至難のことと思われますが、医療の確保に向けてこれまでの経緯と将来展望について伺います。

質問　10番 楢崎忠彦

最初に、ごみ分別に係るきめ細かな対応策ということでまずお尋ねをいたします。ここに封筒、それからはがき、それからカレンダー、月めくりの２カ月に１回のカレンダーです。これちょうど１月、２月終わってめくってきました。それから、ティッシュのケース、それからたばこの箱です。それから、インスタントラーメンのキャップです。どこの家庭にもあるごみだと思うのです。たばこの場合は、のむうちとのまないうちがありますからあれですけれども、この５品６点、細かくはさみを入れて小さく刻んで、そして茶色い字の指定袋に入れました。これオーケーですか、違反になりますか、まずそれをお尋ねいたします。

質問　10番 楢崎忠彦

そしたら、これは細かく刻んでも違反ということですね。そしたら、例えばレシート、それとコピー用紙、Ａ４の。どこの家庭にもあると思うのですけれども、これもそうだと思うのですけれども、これをシュレッダーにかけた場合はどうなるのかなと。それと、もう一点、例えば一つの事例としてスーツです。例えば体形が変わったと。１０年か２０年の間に私も鵜川さんみたいな体形になったと。そしたら、このスーツ着れませんよね。当然捨てるということになるかなと思うのですけれども、そのときにこのスーツの上下、茶色い字の指定袋に入れたら、これ違反になりますか、なりませんか。まず、このシュレッダーにかけた場合とこのスーツ、体形が変わったと。それと、現役退いてもう十何年もなると。もうお父さんスーツ着ることもないから、この際処分したらいいのでないのということになって、茶色い字の指定袋に入れましたと。こういう場合は違反になりますか、なりませんか。まず、それもお尋ねします。

質問　10番 楢崎忠彦

それと、これシュレッダーにかけたらオーケーですか。オーケーですね、シュレッダーにかけたらオーケーですね。そしたら、この割りばしはどうなのかな。それと、もう一回１点確認なのですけれども、スーツです。いわばボタン、ズボンの場合はファスナーついています。ファスナーをとると。ボタンをとればこのまま出してもオーケーということです。この家庭ごみの分け方、出し方、ここに主なものとして、炭にできるごみです。主なものとしてまず紙類と入っているのです、紙類。それから、布製品です。衣類です。これは細かく刻んでもだめですよね。そして、衣類はいいと。衣類も自然繊維と化学繊維があるのです。自然繊維は、ご承知のように綿、絹、ウールと。それから、化学繊維はいろいろ今出回っています。ほとんど衣類でも今は純粋の綿とか絹とか純粋の１００％の毛というのはなかなかなくて、みんな混合されていると思うのです、アクリルとポリエステルとか。ここの炭にできるごみの中で布製品で寝具などと書いてありますけれども、布団などということですけれども、私も以前布団つくっている工場に勤めていたことがあるのですけれども、そこで製綿にも携わっていたのです。よくウールの綿もつくっていましたから経験があるのですけれども、素人でも簡単に見きわめる方法というのがありまして、こうやって綿になったやつを手でもむのです。ウール１００％の場合は粉々に、手でもみほぐすと粉々に、粉々というか、崩れるのです。混紡していると化学繊維というのは固まるのです。有毒ガスも出ますし。だから、燃やしてみて、においをかいで、それから粉々になるか、固まるかで素人目に、それは科学的に分析すればできるのですけれども、素人判断としてそういう形で先輩から教わった経験があるのですけれども、これ衣類にしても恐らく自然繊維１００％というのはなかなかなくて、衣類何でもオーケーですよといってもこれ固まるのです。だから、それは本当にいいのかなというふうな思いもあって、これはだめ、でも化学繊維はオーケーだよということについてどうなのかなと。それから、もう一点、この割りばしです。割りばしも炭にできるごみでは木製のはしはオーケーですよとなっている。でも、もう一方、こちらのほうには割りばし類で分別しなさいとなって、これはすみ分けされているのかなというような思いもありますけれども、その点についてお尋ねいたします。

質問　10番 楢崎忠彦

ちょっと細かい質問になったかと思うのですけれども、逆に言うとなぜこういう質問をしたかというと、町民の多くの皆さんはやはり大変混乱しているのです。それで、昨年の１２月の定例会、炭化処理にかかわって補正が３５４万円組まれました。その折、今現在炭化施設の稼働状況どういう状況で推移していますかという質問に対して答弁がありました。私も若干ひっかかるところはあったのですけれども、その場で質疑するというほどまだ学習していなかったものですから質疑できなくて、議事録取り寄せました。そうすると、炭化というのと焼却というのはちょっと町民の方混乱されていて、紙類が大幅に入り込んできたというのが大きな原因でありますと。まず、ここで紙類ですよね。この家庭ごみの分け方、出し方、これに紙類と書いているのです。そして、例えばこれたばこのケースですけれども、ここに紙類となっているのです。それと、これはインスタントラーメンのキャップです。これも紙類になっているのです。それと、このティッシュペーパーの箱、これも紙類になっているのです。そうすると、やはり多くの町民の方は、当然これ燃えますよね。燃えるという認識。ですから、紙類はオーケーだよということであれば、当然こういったものもオーケーなのかなというような認識になってくるのかなと。そうなれば、その延長線上としてはがきもいいだろう、封筒もいいのではないかと。カレンダーも似たような同種のような品質というか、同種のようなものだから、これもオーケーでないかと。だから、やはり私はここに紙類と書いたことが一つの大きなミスリードだったのかなというような思いもあります。そして、先ほど割りばしもまとめてと言いましたけれども、この木製品の中に木製のはしなどと書いてあるのです。だから、これがやはり町民の皆さんが大きく混乱するところかなと思うのですけれども、この辺の説明書きですか、説明書きに混乱するもとのネタが隠されていたのではないかなという気がするのですけれども、これについての認識についてちょっとお尋ねいたします。

質問　10番 楢崎忠彦

当初の予定していたいわゆる炭になるごみの量が膨大にふえていると。やはりこれも要するに説明の仕方に混乱があったのかなというふうに思うわけです。質問でもいたしましたけれども、このその他のごみをさらに２つに分けるということによってごみの量がふえたと。そして、当初９０％ぐらいを炭にする予定だったと。現実には４３％しか分別されていないと。そのことによってまた新たに１２月に補正が組まれたということで、大変経費も負担になっているし、その分分別も進んでいないということで、さらにこれ説明していく必要があるのかなと思いますけれども、昨年の１２月の質問でこのように答弁しています。状況といたしましては、我々が当初予定したよりもちょっと違った形になってきたと。これちょっとどころでないのです。例えば数字的に見ますと、当初計画年間１，４６０トン、埋め立てが１６０トン、炭化処理が１，３００トンです。現状は、１日３．６トン、これ３５０日掛けますと１，２６０トン、約８倍は埋め立てに回っていくと。これ大変な状況になっていると思うのです。この辺の認識がちょっと甘いのでないのかなと。もう少し危機感を感じてもらわなかったらちょっと困るのかなというような思いが強くするのですけれども、その辺の現状の認識についてお尋ねいたします。

質問　10番 楢崎忠彦

これちょっとまだこだわるのですけれども、このごみ分別の豆知識ナンバー１、ここで資源ごみ、炭にできないごみ、ここにコピー用紙、それからレシートと書いてあるのです。今町長要するにシュレッダーにかけたらオーケーということですよね。シュレッダーにかけてもだめですか。それだけやっぱり町長も混乱しているし、私自身混乱しています。それだけやはり多くの町民の皆さんが本当に混乱しているのです。ですから、コピー用紙もレシートもだめだと。でも、シュレッダーにかけたらいいですよと。なぜあえて私聞いたかというと、やはりそのぐらいならいいのではないかなという思いが町民にひとしくあると思うのです。ひとしくあると思うから、私は今日この報道を、テレビをごらんになっている方もいらっしゃると思うので、あえてそのことを町民の皆さんにも知っていただきたいと。私自身も勉強したいし、町民の皆さんにも知っていただきたいということで、ちょっと町長にしてみたらそんな細かいところまでというような思いがあったと思うのですけれども、皆さん本当に認識不足というか、説明不足もあったと思いますけれども、誤解されている方も相当いらっしゃるのではないかなというような気がするので、それでちょっとしつこく、それは町民の皆さんにもわかってほしいと。私もせっかくこれだけの投資をして、やはり効率よく稼働していってほしいという思いが強いから、あえてこのことに触れさせていただきました。それで、町長もやっぱりその心配しているのです。今年度の主要事業の当初予算の概要、これの２２ページに第５次総合計画主要事業予算概要の中に廃棄物中間処理施設整備事業、炭化処理施設のことです、この判定で計画どおりに進めるということは書いてありますけれども、実施後に想定される課題を洗い出し、本格稼働に伴う稼働日数の増など効率性の促進とランニングコストの軽減に向けた協議を進めることということで、町長自身もやっぱりその稼働に当たって心配されていたと。そういうことがあって、それで心配どおり当たってしまったということで、何と言っていいのかわからないのですけれども、やはり改めて私は炭にできるごみ、もう一度町民の皆さんにひとしく確認していく作業が必要でないかなと、そう思います。それで、町長は本当に真摯にそういうことに触れております。これ昨年１２月２１日の町内会長自治会長会議録の会議の議事録もここにありますけれども、ごみの分別に関して周知徹底を図ってまいりましたが、説明不足により誤解を招いた部分もございまして、施設導入の成果が上がっていないのが実態でありますと町長も非常に真摯にそのことを受けとめて、情報を皆さんに流しておりまして、今後やはりきめ細かく説明していくべきではないかなと思うのです。それで、今現在このごみ分別の豆知識１番から４番まで出していますよね。これではだめとは言いませんけれども、やはり今一番問題になっているのは炭にできるごみとできないごみとの分別をいかに町民の皆さんに協力していただくかということが大きなポイントだと思うのです。それが結局ひいては行政コストを削減する、町民の皆さんにその分最終的には負担がかかるということなのです。その辺の認識も踏まえて、このごみの分別豆知識ナンバー５まで出ていますけれども、私はこれがだめだとは言いませんけれども、いかに今の大切なポイントは何なのか、炭にできるごみと炭にできないごみの分け方がやはり皆さん熟知されていないと。そういうことをやはりしっかり伝えていくべきでないかと。そういうことをこれからどのような形で伝えていくか、最後にお尋ねいたします。

質問　10番 楢崎忠彦

２点目の地域医療確保に向けての将来展望はということで、いろいろるる現状の活動状況、いろんな委員会、会議も立ち上げて検討しておりますよという答弁いただきました。連携といいますと病診連携、医福連携、病病連携といろんな連携がありますけれども、やはり総体的に地域医療を守る、当然これ連携は欠くことができません。その目的、目指すものは何か。目的達成のために人や組織が協力して動いていくと。その延長線上に連携というものも生み出されていくのではないのかなと。医療を守るということは、裏を返せば地域社会を守るということになるのかなと思うのですけれども、それぞれの自治体、いろんな悩みも抱えていると思います。一昨日は近隣の由仁町の病院のことも道新のほうで報道されていました。地域検討会議、あり方検討委員会、地域連携検討会議、栗山地域対策委員会、いろんな会議が設立されて、いろいろ動き出しておりますけれども、それぞれ各自治体悩みを抱えていると思うのです、大なり小なり。その辺の感触というか、その辺は町長はどのような感触で受けとめられておるか、その辺についてお尋ねをいたします。

質問　10番 楢崎忠彦

広域的にと、皆それぞれこういう地域医療にかかわってはいわゆる人口規模が少なければ当然経営的に医療を確保していくというのはなかなか厳しいのかなと思います。先ほど１市４町で今いろんな検討会を立ち上げているというお話がありました。当然それぞれ最終合意に向かってはリスクを伴う変化を生み出していくわけです。ですから、例えば栗山町が、ある市が、どこどこの町がイニシアチブをとって、おれについてこいというような方式はなかなか難しいということになるのかなと思います。やはりこれをつなぐ連携を生み出しやすい組織、環境をつくっていくということになると、当然コーディネーター役みたいな人か、人がいいのか、組織がいいのかわかりませんけれども、そういうようなポジションというか、そういうような地域医療に精通したコーディネーター役のそういう存在もやはり必要になってくるのかなと。ただ皆さん集まって、もちろん議論し、どういう形で進めていくかということも大切なことですけれども、やはりそのコーディネーター役のような存在の方もこの会議の中、地域医療をまとめていくためには必要ではないのかなと思いますけれども、その点についてはどのように考えているかお尋ねいたします。

質問　10番 楢崎忠彦

私たちだれもが病気になったときに自分が住む町の病院で十分な治療を受けたいと、だれもがそう願っております。当然私たちの町にある栗山日赤病院、中核病院としての役割を担っているのかなと思っております。日赤栗山、栗山赤十字病院の院内号です。今年の１月１日号。ここに院長の菱山豊平先生が年頭所感でこのように述べられております。安定的な病院運営を継続するためには、第１に医師の確保が必須であります。新年度を迎えるに当たり、不足した医師の補充に努力したいと思います。第２に、地域医療を守る中核病院として生き残るために今以上に栗山町との連携の強化を考えておりますというふうに年頭所感で述べられております。さらに、質問でも触れましたけれども、昨年の１２月１９日の一般会議のこともここに掲載をさせてありました。今回は過去からの経営状況の推移、経営が改善しつつある現状、具体的にどういう取り組みをしているか、また直面している課題について説明をさせていただいたと、そのようにいわゆる単年度収支が改善されたというような報道もされておりました。今年度の予算書を見ますと、日赤病院に対して人工透析事業が２，０９２万円、救急医療体制確保に９，７００万円、設備整備事業に４，０００万円、昨年度は人工透析と救急医療にかかわって約１億円、今年は約１．６倍近く、１億５，８００万円の予算を計上しております。町長のそれだけ日赤に対する思いも強いと思うのですけれども、現在日赤に対する町長の思いについてお尋ねいたします。

質問　10番 楢崎忠彦

先般砂川市立病院の事務長であります小俣憲治さんが栗山に来ていただきまして、地域医療セミナーということで講演をいただきました。自治体病院の使命、役割ということで、自治体病院の役割は適正な医療の供給、僻地など地域医療の確保、向上、高度、特殊、精神的医療の実施、そして２番目として医療、保健、福祉との連携ということをお話をされておりました。町長の今年度の執行方針では、安心して暮らせるふるさとづくりということで人口減少、少子高齢化が進展する中、持続可能な保健、医療、福祉、介護サービスを構築し、すべての町民が生涯にわたり健康で生きがいのある生活を送ることができるようぬくもりのある地域づくりを推進してまいりますというふうにうたっております。また、近隣４町による広域連携に向け、引き続き協議しますと。この広域連携に向けてはいろんな課題があると思うのですけれども、この中には当然地域医療のことも含まれているのかなと私なりに想定しております。先般のその砂川市立病院の事務長のお話では、砂川市と奈井江町が病病連携、病院と病院との連携ということで、自治体病院同士の医療連携ということをお話しされておりました。目的は、相互の医療連携を強化しながら、それぞれが有する医療機能を効果的に発揮することにより地域医療を確保するとともに、双方の医療水準を高め、もって地域住民の健康維持増進に寄与することを目的とするということで協定内容８項目にわたって、医師の派遣、病床の有効利用等々いろいろここに記載されて、調印されたときの写真もここに載っておりますけれども、これから１市４町でいろんな場面でいわば病病連携を取り組んでいくことになると思うのですけれども、先ほどコーディネーターの先生の紹介もありましたけれども、具体的に病病連携ということになってくると一番先の取っかかりというのはどういうことから、病病連携も一つの想定の中に入っていると思うのですけれども、それとそれ以外の病福連携、いろんな連携があるのですけれども、具体的な連携の入り口としてはどういうことを考えておられるのかお尋ねいたします。