高齢者の生きがいについて

答弁　町長 伊田彰

ただいま「高齢者の生きがいについて」５点のお尋ねがございました。教育長へのお尋ねもございましたが、私の方であわせてお答えをいたします。１点目の質問については、令和６年８月末現在で、町内全人口４，４６４人に対し、６５歳以上の高齢者数は１，７９０人で高齢化率４０．１％、町内全世帯数２，０９２世帯に対し、高齢者がいる世帯は１，２１８世帯、うち高齢者のみの世帯は８２３世帯となっております。今後の推移につきましては、昨年１２月２２日に国立社会保障人口問題研究所が公表いたしました日本の地域別将来推計人口によりますと２０３０年には全人口３，７９０人に対し６５歳以上の高齢者数は１，６４９人で高齢化率が４３．５％、２０４０年には全人口２，９８７人に対し１，４２９人で４７．８％、２０５０年には全人口２，２９０人に対し１，１８５人で５１．７％と推計されております。２点目の「老人クラブや高齢者サークルへの活動支援について」ですが、老人クラブの活動には、地域を基盤とした町内会・実践会地区ごとの単位老人クラブと単位老人クラブが集まった老人クラブ連合会の活動があります。事務局は社会福祉協議会が担っており、事業の企画や運営の支援を行っています。町内には２２の単位老人クラブがあり、４７６人が加入をしています。町では、老人クラブ連合会活動費の助成、単位老人クラブの運営費の助成を行っているほか、各単位老人クラブへは保健師や管理栄養士、歯科衛生士によるフレイル予防のための健康相談や健康教育などの支援を行っています。また、高齢者のサークルには、趣味のサークルのほか、介護予防や健康づくりを目的としたいきいき百歳体操やふまねっとサークル、仲間づくりや地域の交流を目的としたサロンなど、さまざまな通いの場があります。介護予防に取り組んでいる団体には、リハビリの専門職、保健師が活動の場を訪問し、介護予防活動が継続されるよう助言等の支援をしています。また、社会福祉協議会では、生活支援コーディネーターを派遣し、高齢者の様子や困りごとなどへの対応にも取り組んでいます。今後も引き続き社会福祉協議会とも連携しながら活動を支援をしていきます。３点目の「町内高齢者の就業機会の確保について」ですが、町内では高齢者勤労センターが定年退職などで現役を引退した後も、これまで培われた経験や技術、能力を生かし、引き続き働くことを希望する高齢者に対して身近な就業の機会を提供する就業支援の役割を担っています。一方で「改正高年齢者雇用安定法」の施行等により、７０歳までの就業機会の確保が事業主の努力義務になるなど、６０歳を過ぎても働き続ける人が多くなったこともあり、高齢者勤労センターの会員の確保が困難になっています。また、会員の平均年齢が７６．０６歳と高齢化が進み、業務面では、剪定せんていや除雪などの業務を受託できないといった課題もあります。４点目の「スポーツ団体、文化団体への支援について」は、近年、団体を構成する会員の高齢化が進んでいることから、施設の利用方法や環境整備、職員等による実技指導や団体運営の相談など、さまざまな支援を行い、自主的な団体活動の推進を図っております。施設の利用については、公民館では可能な限り１階の部屋で活動できるよう利用調整や備品配置を行い、また、車いすと手押し車を設置し、休憩用のいすを館内数カ所に配置するなど、安全で快適な環境整備を図っております。スポーツセンターでは、高齢者でも楽しめる運動器具や用具を揃え、年齢や体力に合わせた運動が可能であり、インストラクターや職員による相談と指導を行っております。また、パークゴルフ場では、簡易トイレの階段に手すりを設置するなど、利用団体等からの要望を取り入れ、安全で快適な施設づくりに努めております。団体への支援のほかに社会教育事業においても、高齢者を対象とした講座や教室を実施しており、仲間づくりや健康維持を目的とした若がえり学級やしゃきっとクラブを開設したり、福祉保健課と社会教育課が連携を図り、老人クラブなどに講師の派遣や学習、健康に関する相談を行う巡回講座を実施したりするなどの支援を行っております。５点目の「高齢者が生きがいを持ち快適に暮らしていくためのまちづくりについて」ですが、今や人生１００年時代と言われ、就業意欲のある高齢者も増え、また、健康寿命も延びてきております。人口減少、少子高齢化により、労働人口の減少から人手不足にある現役世代を支える担い手として、高齢者のこれまで培ってきた能力や経験、知識を生かし、介護や子育てなどの新たな分野における就業や地域の文化・スポーツ活動への指導など、高齢者が生き生きと活躍できる地域づくりに取り組んでまいりたいと思います。以上、お尋ねのありました５点につきましてお答えいたしましたので、ご理解賜りますようよろしくお願い申し上げます。

答弁　福祉保健課業務監 関口好子

ひきこもりの高齢者の把握をしているかということとそのような高齢者への支援について、どのような対策をしているかというご質問だったかと思います。高齢者のひきこもりというか閉じこもりについては、なかなかその実態の把握というのは正確な把握は難しいと思います。ひきこもる要因の中には身体機能が落ちてなかなか外出ができないとか、あと認知面などで閉じこもりがちな生活になるとか、元々人との交流を望まないという方もいらっしゃると思いますので、ただ、そのような方が身近に相談相手がいないとか困ったときに頼れる人がいないということが課題でもあると思います。議員がおっしゃるように、人とお話をするとか、交流するということがとても重要になってくるんですけれども、町としては介護につながっている高齢者については介護サービスを通じていろいろな見守りになるのと福祉サービスではヤクルトとか配食サービスとか、そういうことを通じて安否確認だけでなく、ちょっとしたお話をしたりとか、そういう他者との交流の機会も作っているということと、あと、そのほかについては、民生委員さんとか町の地域担当の職員については、年に何回か訪問して高齢者のみの世帯、あと高齢者の独居世帯の方のところの把握に努めているところです。そのほか、一番大事なのは、身近なご近所とのお付き合いができるだけ長く続くというか、そういうことが非常に大切になってくるかと思いますので、そういうところを今後は大事にしていかなきゃいけないと思っております。そのほか、高齢者に関しましては、地域包括支援センターでもちょっと心配な方については、ほかの関係機関と連携を図りながら、個別の訪問指導とかもやっていますし、あと協定による見守りということで、セブンイレブンとか生協のトドック、あと道新とか郵便局の方とも協定を結んで、例えば異変が、新聞が何日もたまっているとか、そういうような異変を感じたときには町と連携して対応するというような協定も結んで支援をしているところです。

答弁　福祉保健課業務監 関口好子

現在、高齢者の就労に関しましては、勤労センターさんがそのような役割を、就労の機会、間違えました。ごめんなさい。失礼いたしました。老人クラブのあの会員数が減少してるというか、なかなか老人クラブの会員が減っている要因については、長いこと働くというか、高齢者が７０歳になっても働いたりとか長く働く方が増えたということと高齢者のそういう社会参加の場というか、活動する場が昔と比べていろいろと多岐にわたるということで、そういうことで老人クラブの会員なんかも減ってきているのかなというふうには感じております。老人クラブの会員を増やすための対策っていうところでは、いろんな地域では老人クラブだけじゃなくて、いろんなサロンとか、そういうところも増えてきていますので、そういうところに参加できるよう紹介したりとか、そういうような積極的にというところは、老人クラブに関しては、地域の老人クラブの単位会の方々も会員を増やすためには努力されておりますので、そういうところの活動を支援しながらというところで見守っている状況です。

答弁　政策推進課長 大里孝生

今のご質問に関しましては、今のところ昼間にタクシーがなかなか拾えないとか、そういった部分の声というのは聞かれておりません。現状の台数で今は回っているのかなということで考えております。

答弁　福祉保健課業務監 関口好子

勤労者センターの会員数は、現在、会員数が平成６年４月で３４人ということでピークだった平成２０年の頃と比べて３割ぐらい減っているということで、町長の回答の中にもありましたけれども、なかなか剪定とか除雪といった作業が受託できないというか、ほとんどが町からの受託している事業というかなんですけれども、そういうところで高齢化の影響もあって、仕事ができないということもあるんですけれども、やはり高齢者が、就労意欲のある高齢者の方も増えてきていると思うし実際、勤労センターの仕事の中身を見ても限られてくるというか誰でもやってみようかというふうに思えるような仕事のメニューがちょっと少ないかなというふうに日々感じたりもするし、これから若い働く世代の方の人口が減ってきたりとか、介護とか子育てのところでやっぱりそこを支えるような就労というか高齢者の就労に結びつくような機会というか、そういうことも必要かなと思います。そういうことでは、勤労センターさんと少しいろんな仕事を探すというか、高齢者の仕事を作り出すような、そのような話し合いの機会とか今後は必要になってくるのではないかと考えます。

答弁　建設耕地課長 荒沢直樹

道路の町の町道とかの美化運動ということで、お話いただいているのは、実態としては理解できます。ただ、末広線とかについては、もう昔から高齢者の方で掃除ですとか草刈り、花壇周りもですね、そちらの方もやっていただいている状況です。また、道道の方も昔、まちづくり事業で電線地中化ですとかやりました。そのときに商工の組合ありまして、そちらの方で維持管理するという協定でしたけども、それが数年前になくなったということで、今どうするかということは、道道ですので北海道、道道の管理者と、そちらの方も今協議を行って、そこら辺も道でやっていただけるという話になってますので、ご理解願いたいと思います。

答弁　社会教育課長 佐藤貴裕

団体におけます新入会員の募集について支援していることでお答えしますけれども、近年、各団体数ですとか、それから会の会員数、こちらの方が減少傾向にあるということが認められるということで、社会教育課の方でもそれは課題として押さえておりまして、会員の高齢化がやはり一つ原因として挙げられるということで、さまざまな面から支援しようということで常日頃からちょっと対策なんかも考えながらやっているんですけれども、その方策の一つに、社会教育課で毎年１回、各団体の方に調査をかけまして、団体の活動情報ですとか、それから新入会員を望んでいるかどうかの調査をかけまして、それを「まなぱる」ということで生涯学習情報誌を折り込む形で団体の名簿を作って、その中に会員募集を望んでいる団体のところには「会員募集」ということで表記しまして、これ公民館利用者もスポーツセンターを利用している団体もということで、そういった形で側面的な支援をさせていただいているところでございます。それと電話、あるいは直接公民館に来られて、スポーツセンターに来られてという方には個別相談にも応じておりまして、例えばこういう活動をしたいんですけど、どこか団体はないですかというときには紹介などもしております。ということでご理解いただければと思います。

答弁　社会教育課長 佐藤貴裕

高齢者の割引についての考え方ということでご質問いただきました。社会教育施設につきましては、設置の目的に合った仕様であれば、高齢者という区別なく、減免という形で８割減免なんですけれども、そういう割引を行っているということでございます。今のところ新たな高齢者のための割引はちょっと考えてはいない状況でございます。

答弁　教育長 高橋治

ただいま、高齢者向けの使用料の減免の関係でございます。使用料の関係につきましては、平成１７年ぐらいから議論を確かしておりまして、その際には高齢者の部分についても、どうしようかという議論がありました。かなり年数がたっていますが、その際いろいろ審議会の委員さんにもご意見をいただいた中では、高齢者に限定した割引というのは、近隣もその当時やってはいませんでしたので、そこら辺は逆に高齢者だからというのでどうなんだろうな、減免するのはどうなんだろうなという意見もありまして、現在制度としては至っております。ただ最近、吉野議員もおっしゃるとおり近隣でそういう割引をしているようなところもあるようでございますので、今後調査研究をするなりして、今後の部分に検討していきたいなと。調査研究していきたいなと思っておりますのでご理解願います。

答弁　社会教育課長 佐藤貴裕

団体、サークル、それから個人も含めてということでしょうけれども、ニーズ調査の方をしないかというお尋ねでしたけれども、このニーズ調査につきましては、先ほど申し上げた電話ですとか個人で直接来館されて相談される方もいらっしゃるので、それらも含めてということで考えます。それでアンケート調査が町民の学習ニーズ把握には一番適しているのかなということで私は考えますけれども、アンケート調査そしたら実施しているかということでお答えいたしますけれども、社会教育課で今現在策定中なんですけれども社会教育中期計画を策定中でございます。この中で町民、年代ごとの抽出形式にはなるんですけれども、高齢者の方にもアンケートに回答いただいてということでのニーズ調査を今行っているところでございますし、福祉保健課の方でも高齢者の計画あるんですけれども、その中でも高齢者の意識調査というものも行っておりますので、いろんなところの情報を共有するという形で、各課でちょっと打ち合わせいたしまして、その中で今の高齢者の興味ですとか、体力的なもの、それからうちが持っている施設でそれが対応できるかどうかも含めてのニーズ調査ということで行っています。こういった調査につきましては、各種実施しております事業の方に反映するという形でのアンケート調査なんですけれども、このようにニーズ調査はしたいということでお答えします。

答弁　社会教育課長 佐藤貴裕

マッチングですね、教えたい人と学びたい人をつなげるということでの作業なんですけれども、これは普段別な形でも「私こういうことについて学んでみたいんです」というような相談を受けましたら、その人に合った講師を見つけて、それからもっと多くの人が同じことを学びたいという人がいるんでしたら、その人方も集めてということでのマッチングというんでしょうか、これもやっております。それから教えたい人、そんなに多くはないんですけれども時々いらっしゃいます。何か始めてみたいそうだという方の相談も含めて、公民館、それからスポーツセンターの方でもそういった学習相談、スポーツ相談の方受け付けているところでございます。

答弁　社会教育課長 佐藤貴裕

スマホやパソコンの操作方法の問い合わせということで、その窓口ということのお問い合わせありましたけれども、公民館では、そういう何て言うんでしょう、スマホ弱者というんですか、情報を仕入れるための弱者をつくらないためにも、最近すごく普及いたしましたスマホについて、お困りごと、ご相談ごとに乗るためのスマホカフェを不定期ですが連続して３回ぐらいということで、年、不定期ですが開催しているところでございます。また、公民館を会場離れまして、例えばサロンゆうさん、大町になりますね。そこですとか、北栄のポンピリカの方でも今、不定期で実施しているという状況があります。ただこれは、決められた期間の中での講習ということになっておりますから、いつ困るかも分からないので、実を言いますとスマホカフェ終了後ですけれども、時々公民館の方にご相談に来られる方がいらっしゃいます。ということで公民館には若い職員、こういうスマホ、パソコンに精通した若い職員おりますので、気軽に公民館にということで周知も兼ねて今後していきたいと考えております。

答弁　町長 伊田彰

ご指名をいただきました。さまざまな部分、ずっとこの１時間ほどかけていろんな部分をご質問していただきました。そういった意味では、明らかに今、人口的に言うと高齢者人口って６５歳以上なんですけど、ほぼピーク、これから減っていくだろうという、横ばいの部分、ここ二、三年は横ばいですけど、減っていくかなというのを思ってまして、ただ、ずっと昔から町の福祉政策的な部分でいくとピンピンコロリというところで、健康で長生きして健康寿命をいかに伸ばすかというのが課題としてずっとあって、議員言われるところの部分でいくと高齢者の生きがいというのは、仲間と出る機会とそういったスマホ系もいろいろ高齢者白書には載ってましたけども、町はどういうふうにバックアップしていくか、それで今やっているところでいくとさまざまな交通体系の部分でいくと、タクシーとバスの部分の高齢者の支援というのは、あれは逆に言うとお酒飲みに行った後、帰るのにも使っていいですからって、最近ではもうさまざまなご意見もいただいて、相乗りもＯＫということで、おそらく３人で乗ると１人１００円ずつで、日出と弥生と豊坂に帰れるかなというようなレベルになってきてるかなというふうに思って、使ってる方もたくさんいるかなというふうに思っております。そういった意味では、町はそういう層をさらに広げていきたい。そして、かつですね、やっぱり中にはやっぱり体力的な部分とか健康を害するっていう方もいますから、そこの部分というのはやっぱり関口業務監言ったけども、そこはもう会合なりうんぬんの部分で一定程度生きていくための部分を作っていかなければならない。そしてその中間層、中間層をいかに健康寿命を延ばすかということで今盛んに予防的な介護予防というところでいくとフレイル予防、フレイルうんぬんというところでいろいろやってますけども、そういった意味も非常に大切だということで、地域包括で協議体というのを作って、そういうところをどうやって支援していくかということで、先週の月曜日に厚労省の老健局から５人、道から４人、９人の方が来てアドバイザー的な部分をきてさまざまな助言をいただくということで、何回か訓子府町入ってもらって調査して、そういった部分をしていくっていうことで、その結果も非常に期待をしているところでございます。いずれにしてもちょっと何かで、挨拶かなんかで言いましたけども、たまたま８月下旬に９０歳のかくしゃくと元気なご婦人、町長室来まして、実は高齢単身者で「息子がもう無理だから高齢者サービス住宅に入ることになりました。昭和３５年から６３年間訓子府住んでいます。非常にいい町です。このままいいまちづくりしてください」ということで、ご寄付いただいたんです。そういった意味では、そういう層もまだまだ元気で、役場まで歩いてこられて、シャンシャンシャンと歩いているような感じで、だからそういうところってやっぱり大事だよねというのがあって、やっぱり住みなれた町で、本当に助け合って暮らしていけるというまちづくりって、先ほど言われてた部分で隣近所も大事ですし、そういった部分はまだ残ってるかな。横のおじさんあれだよねというのは横のおじさん最近いないけどどうしたんだろうというのは、やっぱりまだ残ってる町かなって思ってますんで、都会的な全然知らないよ挨拶もしないよではないかなというふうに思ってるんで、その地域の特性があるうちに、そういった部分の隣近所も含めてやっていきたいというふうには思ってますけども、そのために一定程度のレベルのご支援とか、そういった部分の活動はしていかなきゃならないかなというふうに思ってます。ちょっと長くなりました。この辺でちょっと１回止めます。