コミュニティバスを走らせる考え

答弁　町長 菊池一春（町長は2023年3月まで）

ただいま「コミュニティバスを走らせる考え」について、４点のお尋ねがありましたので、お答えをします。１点目に「現在のハイヤー券、バス券の利用状況」についてお尋ねがございました。高齢者ハイヤー利用サービス事業および路線バス高齢者利用支援事業はいずれも７５歳以上の方を対象にした事業ですが、１１月末日現在のそれぞれの事業の登録者数は、高齢者ハイヤー利用サービス事業が５５８人、内男性が２１３人、女性が３４５人。路線バス高齢者利用支援事業の登録者数は、４４８人、内男性１６９人、女性２７９人となっております。登録された方の内、実際に利用された方の１人当たりの年間平均利用回数ですが、平成３０年度の実績はハイヤーが３０５人で平均２３回、バスは２１６人で平均１７回でございました。２点目に「ハイヤー券発行に対して車の配車は十分足りているのか」とお尋ねがありました。ハイヤー券の利用とハイヤーの配車の状況の関係を直接結びつけた調査は実施しておりませんが、ハイヤー会社に車の配車の状況について確認したところ、全体的に配車が不足している状況にはないものの、移送サービスの利用などで北見へ病院に行く方が複数出た場合、３０分から４０分間程度の待ち時間が週当たり４件程度発生していることを確認いたしました。なお、傾向としましては、月の前半の午前中から１３時頃にそういった待ち時間が発生する傾向にあることでしたが、一方で、その他の時間帯につきましては比較的ハイヤーを待つ時間は少なく、車の稼働状況には、時期や時間帯によってバラツキがあるようでございます。次に、３点目に「団塊世代の高齢化に伴う免許返納が増えるため、それを見越してバスを走らせる考え」と４点目に「ＮＰＯ法人化を視野に入れた小回りのきくコミュニティバス運行の考え」についてのお尋ねがございました。それぞれ関係のあるご質問でございますので、３点目と４点目のご質問を合わせて回答させていただきます。ご指摘のとおり、団塊の世代が７０歳代を迎え、今後、免許を返納する方が増える可能性がございます。このことに伴いまして、現在以上に利用者数の増加ならびに利用内容に関して新たなニーズが出てくることも予想されます。また、高齢者の交通事故は全国的な問題となっており、安全で安心な社会の実現のためにも、高齢者の移動手段の確保はますます重要となってくると思われます。町としましても、安心して訓子府町に住み続けるためには、高齢者の移動手段の確保は重要な要素であると認識しております。そういった観点から、機会を捉えながら高齢者の移動に関するニーズの把握に努め、国の機関や交通事業関連事業者などとも連携し、バス等を運行する実施主体、また、その内容や導入のタイミングのほか、既存の地方公共交通のあり方なども含め総合的に考慮し、どのような仕組みが訓子府町として最適であるのか将来に備え研究してまいりたいと思います。以上、お尋ねのありました４点につきましてお答えいたしましたので、ご理解賜りますようお願いいたします。

答弁　企画財政課長 篠田康行

現状のタクシーだけでは将来的に数が足りなくなって北見に行くのが不便になってくるのではないかということを見越しても対応ということの質問だと思いますけれども、まず現状ではですね、答弁先ほどしたとおり全体としてはまだ間に合っているところでございますが、北見までこれから延ばしていくとなるとまず今のタクシー業者ですね、町内に一つしかないタクシー業者の営業に与える影響とかも考えていかなくてはなりませんし、またバス、高齢者バスをつくった理由としましては、バスの利用促進も兼ねて、北見バスの営業利益に少しでも貢献できることと高齢者の利便性の向上と二つを狙ったものでございます。ですので、高齢者の利便性ということであれば、そういった考え方もあるのかもしれませんが、一方では公共交通機関の期間的な北見バスの路線バスに与える影響もまた考えては行かなくてはいけないと言ったこともありますので、総合的に慎重にですね、今ある資源をどうやって使いながら民間のサービスの資源を使いながらどうやって組み立てていくのかということをですね、将来に向けて少しずつ検討していきたいと思っております。

答弁　企画財政課長 篠田康行

今、全道的な状況述べていただきましたけども、例えばですね、北見市ですと「わっか」というバスあるんですけれども、この運営している経過としましては、元々あった路線バスが乗車数が少なくてですね、廃線の検討をされてた経過がありまして、特に若松方面なんですけれども、あそこはいろいろレジャー施設なんかもありますので、そこの一般の方の利用も考えるとすぐに廃線にできないのではないかという検討があってですね、コミュニティバスに切り替えたといった経過があるそうです。それと加えてですね、その郊外、その付近の郊外もデマンドで受けるといったサービスに拡大したといった経過があるそうです。ですので、近隣の北見市にするとそういった、元々ある既定のバスをコミュニティバスに振り替えていったというような経過があります。それと陸別と置戸さんもですね、最近はじめたそうですけれども、こちらについてもですね、今まで置戸さんは病院に運ぶバスがあったのが一般にも拡大していったということで、それぞれの町で経過があって今の形態になっていると思います。うちの場合は先ほどおっしゃられたとおり高齢者ハイヤーサービスがありますので、今やっているということでございます。それで足してさらにということであれば、それもですね、今後とても今の体制では間に合わないということも含めてですね、タクシー業者の方ともよく話し合ってですね、どういった形が訓子府町として一番いいのかということを丁寧にですね、話をしながら検討していきたいと思っております。

答弁　企画財政課長 篠田康行

そうですね、コミュニティバス、ＮＰＯでやられているところもありますし、タクシー業者とかですね、そういった交通事業者が委託されてやっているところも、いろいろ形態はあります。ＮＰＯに関してはですね、本州の事例なんかを調べますと、茨城県のある市なんですけど、ちょっと担当者に聞きましたら、例えば社会福祉協議会の方で最初高齢者対策のバスを走らせたところ、みんなでその必要性を住民に説いて、その地区で誰かＮＰＯ法人を立ち上げてできませんかということで立ち上げた例もあるそうです。そういったことがうちの町でできるかどうかは別としまして、何かその実施主体ですね、どういった形がうちの町にとって合っているのか、そういったことも研究するのに時間がかかりますので、おっしゃられているとおりですね、今日言って明日できる事業じゃありませんので、時間をかけてきちんと議論していきたいと思っております。

答弁　町長 菊池一春（町長は2023年3月まで）

コミュニティバスは置戸も陸別もやっているようですし、いろんな経過があって、それぞれの町がそれぞれのシステムを作っているというところです。特にデマンドタクシーの話も何度かさせていただきましたけれども、デマンドバスなんてのも、特に合併のした県が多いですね、広島県とか新潟県とかですね、すなわち足の確保ができない。だから路線バスもないし、列車もないしということで、行政はやもなくコミュニティバスや、あるいはデマンドタクシー等を使ってやっているということであります。これは一概にうちの町も全国的にみたら多いからわかりましたすぐやりますなんてことにはならないだろうというふうに私は思います。一つは北見バスが存置するためには、やっぱり一定の乗客を確保していかなきゃならない。これは幹線ですから、今度バスを１０台替えます。あらためてまた議会にも提案することになると思いますけれども、低床バスの提案をしています。すなわちお年寄りでも乗り勝手のいいようなバスを、その部分を陸別、訓子府、置戸町等含めてですね、５台分はこれから５年間かかって月賦でバス代を払っていくということも含めてバス、国の補助がいつまで続くかどうかもわかりませんので、幹線のバスをやっぱり維持していくということも乗客を確保するということも大事なことが１点です。ですから訓子府高校や北見の高校に通う子どもたちに乗車支援をしていくということもしながら乗車率を落とさないということであります。それからタクシーです。タクシーは２台を減らそうかっていう話まで一時いったことがあります。結局はコミュニティバス等々が走らすという、バスの乗車率が落ちてくるということになると、タクシーの台数の確保、運転手の確保もさることながら非常に厳しいんだと。我々は車いす対応のタクシーも用意してほしいと。タクシー会社にも要請した経緯があるんですけども、実際には乗る人がそんなにいないんだということであります。だから我々はバスもなくしちゃいけない、タクシーもなくすようなことがあってはいけない。置戸は今、置戸タクシー何台持っているかわかりませんけども、今そんなことの検討の結果、タクシーサービスとバスサービスをやりました。もうものすごい喜ばれて、そしてもうとにかく利用者が多い、病院通院、カラオケ、買い物等々含めてですね、非常に私はきめ細かな施策の自慢してもいい政策だというふうに思っています。ですから、それでその期待に応えてバスが２台を３台にしたと。運転手も確保してきたというのがうちの今の状況です。しかしこれで今のままでいいかということは、我々、団塊世代がこれから年取ってきた時にどうなんだってことになった時に、含めてですね、コミュニティバス、そして路線バス、そしてタクシーが共存できる方法、そして生活の高齢者が生活に不便を感じない状況をやっぱり確かなものをこれからも確保していくということには変わりないと思いますので、今後の検討課題とさせていただきたいと思います。