清里町における観光事業の将来について

答弁　町長 櫛引政明（町長は2023年3月まで）

ただ今御質問をいただきました、河口委員からの清里町における観光事業の将来。そして１点目が観光振興計画における今年度の重点施策。さらに２点目として観光振興計画における道の駅パパス、また情報交流施設のきよ～る、これらに対する経済効果の関係でございます。１点目の観光振興計画における考え方ということでありますが、近年観光を取り巻く環境、従来の物見遊山的な観光から体験型のツーリズム型へと、そしてまた団体旅行的観光、それから個人の観光へと大きく様変わりをしてきております。この観光事業というのは、１次産業から３次産業までの広範な業態で形成される事業でございますので地方の活性化、また経済にとっても極めて重要な施策になってくるというふうに理解をしているところでございます。こうした中で本町では、斜里岳とそのすそ野に広がる広大な自然景観。また農産物等を活用した６次化事業の推進、さらにはウォーキング、またサイクリングなどの体験型の活動、そして温泉施設、またきよ～るなどの情報発信施設、販売を行う施設等の建設や運営によりまして観光の施策を逐次進めてきたところであります。しかし、こうした個々の施策や取り組みをまち全体の観光振興に結びつけると、そしてそういう情報を町民皆さんで共有をしていく方向性や体系を明らかにするということが必要となってまいりましたので、ただいま御質問をいただきましたように、本町の観光のあるべき姿、方向性、そして戦略性。そうしたものを踏まえながら、今般地域の活性化をまちづくりの視点から観光振興計画を策定したというところでございます。基本的にこの計画に対する内容でありますけれども、清里町の観光が目指す姿。これが一番大事になってくるんだろうというふうに思っておりますし、今回のこの振興計画の中でも、そこら辺をしっかりと打ち出していただいていたところでございます。いわゆる清里町を知ってもらって来てもらう。ここに力点が置かなければならないということでありまして、そういう意味において、これを最も重要な施策の始まりということの中で位置づけながら、これから対処をしていきたいというふうに考えているところでございます。次に２点目の観光振興計画に係る道の駅パパスランドさっつる、そしてまた情報交流施設きよ～るにおける経済効果の関係でありますが、御案内のようにパパスランドさっつるにつきましては、道の駅また観光情報の発信、地元食材を提供したレストランの経営や温泉、そしてさらには生産者直売の農産物の販売。また地場産品の販売等も行っておりますし、あの施設を運営することによって地元の従業員の雇用ということで、そういう面も含めて経済効果が十分に発揮されつつあるというところもあるのかなというふうに思っております。また昨年７月にオープンをいたしました情報交流施設きよ～るにつきましても、観光協会に管理運営をお願いいたしているわけでありまして、当然観光協会の主たる業務であります観光案内、これらを含めながら移住定住の対策、さらには体験型・滞在型観光への案内をやってきているわけでありますし、その中でもやはり売店等を置きまして６次化産品を含めた特売を行っております。特にあそこは場所的にも焼酎工場との一体的な関係がございます。そういう意味においても、メインは焼酎を中心とした販売活動展開をいただいているということでありますし、誰でも立ち寄りやすい、清里町の一番ポイントと言いますか、景観が良いポイントにもありますので、そこを活用したカフェなどについても運営をいただいているところであります。さらには、清里町では多分初めてなんだろうと思いますが、ホールを使って、子どもさんが遊べるキッズコーナーを設けてございますので、ママ友さんが数多く集まっていただいて、いろいろ情報交換をされているというようなことで観光人のみならず、地域のそうした子どもさんやママ友さんの交流の場としても多いに活用をいただいているんだろうというふうに思っております。これも一昨年の７月にオープンしたばかりでありますから、これから本領発揮ということで経済効果が徐々に上がっていくものというふうに思っております。またこれらの施設のほかにも清里町には温泉施設もありますし、キャンプ場もありますし、パークゴルフ場施設も数多くあるわけでありまして、全体としてそういう施設を絡めた経済効果ということで、捉えていかなければならないんだろうなというふうに思っておりますし、また特産品の開発においても６次化で一生懸命そういう方向で活躍をいただいている方もございますし、その他農協さん、また青年の方々が取り組んでいただいている小麦を活用した新たなグルメづくりというようなものもあるわけであります。こうしたものも、やはり食の提供、地場産品をいかに提供していくかという面においての観光づくりの魅力の１つになってくるんだろうというふうに考えているところであります。しかしながら本町の観光、まだまだ素通り型の観光が大半を占めているわけであります。これを少しでも滞在型・体験型にしながら、やはり今までとは違う物見遊山ではなく清里らしい観光のあり方を追及していかなければならないというふうに考えております。いずれにしても観光を通じながら地域経済の活性化やまちづくりにつながっていくと。そういうような１つの取り組みを一体的な中で進めていく。これが清里町の観光ではないかというふうに捉えているところでございます。観光計画策定をいただいたわけでありますので、この計画を基本としながら鋭意取り組みを進めてまいりたいと考えておりますのでご理解を賜りたいと思います。以上申し上げ１回目の答弁とさせていただきます。

答弁　町長 櫛引政明（町長は2023年3月まで）

ただいまのご質問でありますが、清里町の観光については先ほど申し上げました個々の取り組みはずっと続けてきたということでありますが、やはり体系づけ方向性を明らかにしていく。そういう時期にきているというようなことから、計画策定をさせていただいたわけでありまして、その計画に従ってこれから出していくという状況にあるわけであります。質問にありましたように、やはり観光を通じて何をやっていくんだと。その目的はまちづくりであり、経済効果をいかに高めていくかというのが中心になってくる。そのためにやはり物を売ることも大事ですが、清里に来てもらい、体験をしてもらい、滞在をしてもらう。それによって経済効果をいかに膨らましていくかと。今まであった素通り型観光からやはり滞在型体験型に切り替えていく。そういうものをきっちりと町民の共有する課題として取り上げていくという方向性が必要になってきているということでありまして、今回の計画の中にも第一に掲げられているのは、そうした取り組みの前段として、施設云々というよりもいかに清里を知ってもらい、来てもらうか。このための施策が最も重要であるということであります。つまりは、情報をいかに多くの人に届けられるかということが第一になっているということでございますので、そうした流れの中で、まずそこを中心に重点施策として取り組んでいきたいというふうに考えているところであります。また今申し上げましたように、これらの対応というのは、一産業だけにとどまりません。この観光というのは、まちづくりの活性化の１つの手法でもございます。そういうような意味において、やはり清里に住んでいる人方が楽しみながら、自分たちの生活をいかに向上させていくか。そのデータ情報を多くの人に知っていただいて、自分たちが誇りに思わない町によその人たちが魅力を感じるわけがないわけでありますから、そういうような意味において、今までもまちづくり推進協議会等が中心になって取り組んでいただいておりますいろんな取り組み。町を活性化する、明るくするための取り組み。こうしたものと連動させながら、この全体の考え方を共有していくということが必要になってくるというふうに思っております。そういう意味において、今回の観光計画についても当然これから広報だとか、またそれ以外のいろんな媒体を使いながら、多くの方々に内容を説明し、ただ一観光という１つの部門だけでの取り組みではないんだということを町民の方に多く知っていただくという対応を併せて進めていきたいというふうに思っているところであります。そうした中で町民の方に見える化を進めていくと言いますか、そういうような形で問題を共有しながら、本当にこの町に住んでいて良かったというような形になるようにそういう方向性をみんなで確認し合えるように進めていきたいというふうに考えている次第であります。以上申し上げ答弁とさせていただきます。

答弁　町長 櫛引政明（町長は2023年3月まで）

ただいまの御質問でありますが、町民の皆さんにいかに伝えて、こうした課題を共有していくことができるかということの１つの手段として、全体計画を立てた時にはパブリックコメント、いわゆる町民の意見聴取手法を取り入れてきているわけでございまして、今ありましたようにどちらかというと官公庁側の立場からの場所で設定をしながら、意見聴取を行っていくわけですが、今までも多くの計画を立てパブリックコメントをしてきました。御指摘のとおり、多くの意見がそこに集まってきたかというと決してそうではないと私も捉えております。だからといってまったく関心がないのかと言ったら、そういうことでもないだろうというふうに思っていますが、余りにも計画が膨大なもんですから、どこのところにどういう意見を求めて、出していったら良いのかというのも町民側からも捉え方が中々難しいのかなというふうに思っております。今御提案のありましたように、それらの計画の個々の具体的な場面での意見をとっていくというのも１つの手法ではあるなというふうに思っておりますので、これら全体計画として方向性枠組みというのが必要ですから、そういう方向性と枠組みに対する意見というのは十分に聴取をしていかなければならないと思っておりますが、さらにその中の細分化された具体的な手法についての、その年度の対応というのも当然出てくるわけでありますので、そうしたものをパブリックコメント方式を使うのが良いのか、懇談会方式を使うのが良いのか、いろんな手法があるかと思いますが、そこら辺について、今後具体的な対応の仕方について検討させていただければというふうに考えております。これは観光計画の策定に止まることでなくて、全体的なパブリックコメントのあり方、町民からの意見をどういうふうに聞いていくかという手法の１つとして考えさせていただければというふうに思う次第であります。以上であります。

答弁　町長 櫛引政明（町長は2023年3月まで）

ただいまの御質問でございます。清里町には物見遊山的な観光名所ではありませんけれども、いろんなメニューで体験型を取組める。そういう素材のある地域だというふうに私は思っております。従前から斜里岳というのは清里のメインのところでありますし、登山をされる方は大体滞在体験型、登山という体験をされるためにそれなりの時間を要しますから滞在をしていただけるという、もっとも経済的な効果の面でいけば物すごく重要なポイントになっているんだろうなというふうに思っております。その他、裏摩周や神の子池、男鹿の滝、緑ダム、そしてさくらの滝と緑を中心に数多くの自然景観を取り入れた観光地があるわけでありますけども、これらも今のところ直接的にその場所で経済効果を発揮しているかということになりますと、裏摩周に売店があるのみでありまして、それ以外のところについては、ただ人が入っていって見てああ良かったなということで素通りをしてしまう状況にあります。これはこれで１つの観光の方向性として重要なことなんだろうなと思っていますが、ただその人方がどっか清里の町の方に寄っていただいて、きよ～るでもパパスでもそこに引き込んでいくという１つのルートをしっかりとつくっていかなければならないだろうなというふうに思っております。多くの方々がパンフレットを見ながら、または道路マップを見ながらそういうルートを探っていただいているというふうにも思っておりますので、ここらに対する情報の発信がしっかりやっていかなければという思いでいるところでございます。それと先ほども言いましたように、斜里岳とそのすそ野に広がっております野鳥虹の森もそうですし、斜里岳の山小屋のところにも森林浴のまた別なコースがございます。それも山まで頂上まで登らなくてもある一定のそのコースを登っていくと下の方が見渡せるというようなことにもコースができておりますので、そういうコースをいかに売り込んでいくか、登山しないまでも体験型として売り込んでいくかということも必要ですし、野鳥虹の森も整備がされております。これらの中の散策ということも今の観光体験型という中では非常に重要な要素になってくるというふうに思っていますし、また江南の牧場を中心とするキャンプ場だとかパークゴルフ場。そして牧場そのものが今は観光的な要素が十分にあるだろうというふうに思っているところでありますから、こうしたそれぞれの施設をいかに体系づけをしながら体験型をプログラムできるかどうかということが重要になってくるというふうに思っているところであります。少しでも滞在をしてもらって経済効果が及んでいけるような、それこそ多くの人が来てもらってもごみだけ置いてかれると、これでは大変マイナスになりますので、少しでも経済的な効果に及んでいくような形が出てくれば、そこに経済的な部分と雇用もついて回るわけでありますから、人を呼び込んでいく対応にもつながっていくというふうに考えておりますので、その辺において改めてどういうようなつながりを持っていくことができるか、ツーリズム型のプログラムを皆さんとともに考えていきたいというふうに思うところであります。以上であります。

答弁　町長 櫛引政明（町長は2023年3月まで）

３点ほど御質問があったかというふうに思います。まず１点目の関係でございます。パパスランドの運営に対してということでありますが、おかげさんで順調な入込をみているわけでございます。特に施設、温泉付きというのが、非常にインパクトがあるのかなということで、おかげさんで温泉の方も順調な入込をいたしておりますし、また人間の心理として立ち寄るとジュースの１本でも何かちょっとした細かいものでも、何かしら買って行っていただけるというものがございまして、特にあそこには特産品の展示販売、それから農産物の直売場等も用意してございますから、そういう中で思った以上の販売力があるなというふうに思っているところであります。そういう中でもレストラン関係もいろいろ工夫を凝らしてもらって、地場産の食材を使ったものを提供してもらう。特に小麦粉を活用したうどん関係についても非常に好評をいただいているところでありまして、地域の方々も大いに利用していただいておりますし、またよそから来られる方々、大型でどっと乗り付けるということはありませんけども、それでもシーズンになるとバスの何台かも寄ってくれるようになりましたし、また個人のレンタカーで訪れるお客さんも徐々に増えてきているということもありますので、ここらへんも札弦から緑、また川湯、中標津方面に抜けてくところにそれなりのポイント的な観光地を有しているというのも大きな材料になっているんだろうというふうに思っておりますので、そこら辺の先ほど申し上げましたようにパパスを活用しながら、どういう観光地があるんだという部分をしっかりと情報発信をしていく、そんなような部分を強化していければなというふうに思っている次第でもございます。ただ御指摘がありまして、このままのスタイルをいつまでもというわけにはいかないと思います。常にニーズは変わってまいりますから、それを的確に捉えながら対応していかなければ、やはり１つのやり方だけでは時代遅れになるということもありますので、そこら辺指定管理という方法をとっているわけでありますから、当然管理者は自己の経営のために努力をされるかというふうに思っておりますが、我々としても知り得る情報については共有をしながら、連携をとりながら、少しでも前向きな姿で多くの方々に利用していただき、また経済効果が発揮できるようなそんな施設として、そして地域からも愛される施設として活用ができるように努力をしていきたいというふうに思っております。それから２点目のきよ～るの関係であります。先ほど申し上げました、そしてまた議員からも御発言をいただいたように、あそこは子どもさんのキッズコーナーがすごく盛況でございます。いつ行っても、誰かかれかが来て子どもさんを遊ばせていると。そしてまた子どもさんをそこで遊ばせながらレストランでコーヒーをママ友同士で飲んでというのが、すごく多く見受けられておりますので、地域の子どもさんやまた親御さん方も、安心してそこへ来て語ったり楽しんだりということをしていただいているのかなというふうに思っているところであります。また観光協会の管理運営をお願いしているわけであります。いろいろアイデアを絞りながら取り組んでいただいております。ただ半年ちょっとでありますので、徐々に浸透してきているなというふうに実感をしております。これからそこら辺の磨きをかけることによって、多くのお客さんに立ち寄っていただけるんではないかなというふうに思っております。いよいよこれから雪溶けが始まってまいりますと観光シーズンが入りますんで、ちょっと奥まっておるもんですから、どうしても素通りで行かれるというのがありますので、そこら辺は目を引くことを少し考えなきゃならんなというような思いもいたしているわけであります。そしてまた観光協会さんにおいては、いろんな事業に今も取り組んでいただいておりますが、やはり観光の清里町の観光振興の母体になるその組織であります。先ほどちょっと出ておりましたＤＭＯの話もありますけれども、それに置き換わる組織をやはり考えていかなきゃならん。そういう時期にもう来つつあるんだろうなというふうに思っております。そんな意味において、ただ観光の情報の発信だけでなく、新たな人材育成だとか新しいツーリズムの研究開発も含めてやっていっていただけるような組織として我々もしっかりと対応していければなと思う次第でもございます。またその中で出てまいりました子どもさんが遊べる施設として町内の中にそういうものがあっても良いんではないかというような御提案でございますが、そういう中ではコミットがあるわけでありますが、コミットも今ホールが広くありまして、５時前後になると学生さんが結構学習会を自ら開いているとか、そういう活用の仕方をされているから、またそれはそれで良い方向なのかなというふうに思っております。せっかくあれだけの広いホールですので、いかにあのホールをうまく活用するか、商店街の売上げにつながるような活用の仕方というのをみんなで商工会を中心に考えていくべきだろうなというふうに思っております。ですから、あの場所をずっと１つのお店がということではお店も大変ですので、日替わりじゃないですけど一週間交代で店のアピールをあそこでやっていくだとか、いろんな取り組みをやっていかれたら良いかなと。それに対して、行政としてもできる限りの中では、商工振興という中で対応をしながら進めていくことによって、やはり購買力の向上になりますし、消費がよそに逃げていかないという対応のひとつにもなってくるんだろうなと。今のそれぞれのお店だけでなく、またちょっと変わったそのセールのイベントを、それぞれ日替わりでまたは週替わりでやったりというようなことができるような場所として大いに活用していただければなという思いをいたしているところでもございます。３年前になりますけどコミットのところと、それから旧フェリスの場所を使ってにぎわい祭りみたいなものを街の中でやっていただいたことがありました。あの時大勢の人が出ました。ですから、やはりそういうところをうまく活用しながらイベントと組み合わせ、そして多くの人に購買力の関係含めて来ていただくと。その時もコミットの中には子どもが寄れるようにということで大きなふわふわの人形だとかいろんなものを置いて子どもさんを惹きつける、子どもさんが来るということは親御さんも一緒についてくるということに相なるわけですから、そういうような場所としても大いに効果的に活用が出来るんでないかというふうにも考えておりますので、また関係の商工会の皆さんとも十分にそういう協議をしながら少しでも前向きなプラス思考で物事を考えながら進めていければというふうに思っておりますので、ご理解を賜りたいというふうに思います。以上、３点申し上げまして、答弁とさせていただきます。

答弁　町長 櫛引政明（町長は2023年3月まで）

清里町の観光また観光振興計画。これを通じてどういうふうにまちづくりに繋げられるかということでございます。御質問のやり取りの中でありましたように、観光そのものというのは、目に見える観光資源だけが観光ではないというふうに思っております。地域で暮らす人々のライフスタイルに魅力があるかどうか、それが一つの大きな観光資源になるんだろう。ですから一部の方々だけがその観光に携わるのではなくて、町全体としておもてなしの気持ちだとかそういう部分で観光に携わっていく、まちづくりに携わっていく。それこそがトータル的に観光につながっていくんだろうというふうに思っております。まちの歴史であり文化であり、また自然であり、産業であり、生活である。それがトータル的に絡み合って魅力ある町として、それが活きてきたときに初めて、相手に魅力ある地域として映り込んでいくんだろうというふうに思っているところでありまして、私としても従来の物見遊山的な、何でも良いから人に来てもらって、ワッと金さえ落としてくれれば良いっていうことでなくて、清里町を愛してもらえる人に来てもらうと。これがやはり清里のとるべき観光の道だというふうに思っております。ですからそういうような方向に向けて、町全体が可能性を求めながら進めていければ良いなというふうに思っておりますし、今回の観光振興計画まさにその方向性でまとめていただいているところでございます。多くの人に清里を知ってもらえる、来てもらう。そして本当に清里町を愛する人方に来てもらう、魅力ある町をつくり上げていくというのが、その中の最も重要なことでありまして、来てもらうための情報発信についてもしっかりと適時、四季折々にやっていく。それが最も施策の方向性として重要なことだというふうに捉えているわけでございます。今回、多くの方々に携わっていただきながら、この観光振興計画策定をいただいたわけでございます。我々としても清里町のまちづくり活性化のために、今後しっかりと受け止めて実行に移していきたいと考えておりますので、今後ともよろしく賜りたいというふうに思います。以上申し上げまして答弁に代えさせていただきます。