（1）草分防災センターについて／（2）学校給食費無償化について

答弁　町長 斉藤繁

１０番井村議員の草分け御防災センターについての３点目の御質問にお答えしたいと思います。当該施設につきましては、地域防災計画に基づき十勝岳噴火災害などの災害時において緊急避難場所として指定されており、災害時においては避難所を開設し対応する計画となっております。現在設置されている発電機につきましては、電源コードを利用して屋外外壁の配電盤に接続し施設の電気設備を確保するものであり、停電時には施設内の電源プラグは機能いたしますので、通常の家電製品には対応できるものとなっております。また、当該施設の発電機につきましては、一部不具合が生じておりましたので、本年度春に整備し、管理人により毎月運転確認を行っているところであり、先般担当者においても稼働の確認を行ったところ問題なく作動することが確認できましたので、御理解を賜りたいと存じます。

答弁　教育長 鈴木真弓

１０番井村議員の２項目の御質問にお答えさせていただきます。まず、１項目目の草分防災センターについての２点の御質問についてお答えさせていただきます。草分防災センターにつきましては、平成２年に地域防災組織の活動拠点と災害時の避難施設、地域住民の集会等の機能を併せ持つ施設として建設され、その管理運営は草分住民会に委託しているところであります。まず１点目の施設に設置しています暖房機の更新に関する御質問につきましては、当施設は公民館分館の位置付けもあり、毎年度、住民会長及び分館長に対しまして、施設管理に関する要望聞き取りを実施する中、公民館分館長及び関係住民会長を含めた会議を開催しながら、分館活動及び施設管理に関して確認させていただいております。今年度、草分住民会からは、草分防災センターの暖房機更新の要望を伺っているところであり、その使用状態などを確認しながら、他施設の要望も含めまして検討してまいりますので、御理解を賜りたいと存じます。次に２点目の屋外トイレの洋式化についてですが、この施設は、草分防災センターと併設するコミュニティ広場に設置されているトイレであり、管理は同じく草分住民会に委託しているところであり、外壁・屋根などの状態に応じ修繕を施してきております。今回、草分住民会よりトイレ洋式化の整備要望を受けているところでありますが、町内の同様の施設との整合や利用状況などを十分検証しながら整備について検討してまいりますので、御理解を賜りたいと存じます。なお、開拓記念館敷地への屋外トイレ設置につきましては、利用頻度や事業規模、維持管理等を十分見極める必要があると考えるところであり、現在のところは新規に設置する考えは持ち合わせていないことを御理解賜りたいと存じます。次に、２項目目の学校給食費無償化についての御質問にお答えさせていただきます。学校給食費無償化につきましては、これまでの定例会一般質問においても御質問をいただき、御説明申し上げておりますが、学校給食につきましては、学校給食法において、食材の購入に要する費用は「保護者の負担とする」と規定されておりますことから、給食費の全額を賄い材料費のみに充てているところであります。なお、施設及び設備に関する経費並びに人件費など、学校給食の運営に要する賄い材料費以外の経費につきましては、設置者である町が負担しております。町としましては、これまでも給食費の軽減を図るよう定額の助成を継続してきており、さらに令和４年度の物価高騰による賄い材料費の不足分につきましては、給食費の改定によらず、町が全額支援するなど、応分の負担をしてきているところであり、令和５年度につきましても同様に継続しているところ― 35 ―であります。また、給食費無償化に関して国からの情報は今現在示されていない状況にあり、国の動向を注視するとともに、学校給食を担う富良野広域連合及び関係機関と連携し、調査・検証を進めているところであり、現時点におきましては、給食費無償化の道筋には至っていないことから、現時点におきましては、給食費を無償化することは難しい状況にあると考えておりますので、御理解を賜りたいたいと存じます。

答弁　教育長 鈴木真弓

１０番井村議員の草分防災センター暖房機整備についての御質問にお答えさせていただきます。私も現地を確認させていただき、管理人と同行しまして、どのストーブがどういう状態なのかは先日確認させていただきました。現在、センター全体として１０台のストーブがございますが、紙を貼って、これはちょっと使用ができないよということで管理人が、地域住民の皆さんが使うための目印を付けていただいて、現在、ホールは２台の大きな暖房機が稼働しておりましたので、そこで暖は取れるということで、そこに付随いているＦＦのストーブは使わなくても大丈夫だねということはこの間確認をしてきました。次に、和室にも３台用意しておりまして、３台のうち１台は平成１１年に更新しておりますが、２台がやはり建設時に付いたものが付いておりまして、それについても少し不具合があるということで聞いておりますので、それは毎年、私たちストーブをつけるときには、大体夏の間に整備点検を出すとか、そういう点検をしながらストーブが安全に使われるかということを点検していただくようには指導しているのですが、なかなか地域においても管理人も変わり、やはり皆さん使っていく中で、公共施設ですので、その辺を自分たちで確認もしながらというところがなかなか私どもも説明不足もあったようですので、それについてもこの間、先日打ち合わせをしながら確認をし、確かにこれは事件が起きてからでは遅いですので、使えないものについては速やかな更新計画を立ててやっていかなければいけないと思っていますし、防災センターでもございますので、非常時のときの対応としましても、それについては対応していかなければいけないですが、教育委員会が所管している関係では、草分防災センターを含む１１館、町内で持っておりますので、そこの中での整備計画の中でこれは更新していかなければいけないと考えておりますので、優先順位としては、私の中では、個人的には高い位置にはあるかと思いますが、今年実は草分防災センターさんは男子のトイレの洋式化、屋上防水を優先させて令和５年度に整備させていただいたものですから、次の住民会長さんとか分館長さんが、次はうちのところかなと待っているところもあるということも御理解いただきながら説明していきたいと思います。ただ、不具合は決してあってはいけないことですので、それは現場に職員派遣して確認しながら使用していただけるように対応していきたいと考えております。以上です。

答弁　教育長 鈴木真弓

１０番井村議員の草分コミュニティ広場のトイレ洋式化、水洗化とも今御質問があったかと思うのですが、実は私どもが、教育― 36 ―委員会が各地域にお願いをしているコミュニティ広場が６か所ございまして、このうちトイレで洋式化になっているのは日東会館の隣にあるコミュニティ広場のみで、ほかは全て和式になっております。ここも東中、富原も含めての施設整備になりますので、このときは３か所とも、きちんと優先順位等もつけていかなければならない案件だと思いますので、整備についてはきちんと計画を立てていきたいと思います。ただ、草分地区は上富良野町の美瑛町から入ってくる入口になっておりまして、大変町の顔だと私も認知しております。そしてあそこにはパークゴルフ場も地域で整備をしていただいて、多くの皆様があそこに通ってらっしゃることも知ってございます。この間、地域の方からも、住民課長からも聞いているのは、開拓記念館がどうしても開館時間が短いことから、やはり開拓記念館のあそこの木のところで、日陰で大変涼しいので、そこで休んでらっしゃる、かなり観光客、あと事業所の職員の方もいらしゃって、トイレも利用があると。トイレが外を使えないときは中で管理人がいれば中のトイレも使っているという実態もお伺いしたところでございます。こ の 辺 に つ い て は 、 洋 式 化 に 向 け て は 、 少 しちょっと急に今回予算要求にすぐということには、ちょっとまだならない、どちらかというとまず草分防災センターの暖房機のほうが私としてはちょっと優先順位高いかなと思っていますので、そういうことで同じテーブルには乗っていくのにはちょっと難しい事案かなと思っておりますので、ほかの地域にもそういう和式のトイレもあるということも十分御理解いただきたいと思います。ただ、 としては、今の時代、洋式化でなければ利用する方がトイレを嫌うというところは十分私も認知しておりますので、それについては町のほかのコミュニティ広場のトイレと合わせまして、整備計画については検討してまいりたいと考えています。以上です。

答弁　教育振興課長 谷口裕二（教育振興課長は2024年3月まで）

１０番井村議員の開拓記念館の利用の関係でございますが、すみません、今現在、利用関係の人数も、ちょっと数字については手持ちしてございませんので、答えについては控えさせていただきます。

答弁　総務課長 北川徳幸（総務課長は2024年3月まで）

１０番井村議員の発電機の容量等について答弁させていただきます。町長のほうで答弁させていただいたように、配電盤につなげれば、中央ホールの電気以外の部分については通常に使えるという程度の容量となっております。以上でございます。

答弁　総務課長 北川徳幸（総務課長は2024年3月まで）

１０番井村議員の質問にお答えさせていただきます。そのような、コードにつなげれば通常使えるような仕組みとなっている状況でございます。以上です。

答弁　企画商工観光課長 狩野寿志（企画商工観光課長は2024年3月まで）

１０番井村議員の御質問にお答えします。当時、私監督しておりましたので、分かる範囲でお答えさせていただきます。ちょうど西側のところに分電盤ありまして、そこに発電機を動かしてつなぎます、そして刃型スイッ― 37 ―チあります、そこで切り替えることによって、その分、今御説明しましたコンセント類、それからストーブ類のコンセントですとか、どうしても中央のホールがアトリウム棟ですので、あれだけやってしまうと落ちてしまうので、それ以外の電灯ついてつくような形になっています。それについては地元と言いますか、住民会の方が持っていって、発電機動かして、そこに入れて、刃型スイッチで入れることで非常照明が動くというような形になってございます。以上です。

答弁　教育振興課長 谷口裕二（教育振興課長は2024年3月まで）

１０番井村議員の開拓記念館の利用の関係の御質問のほうにお答えさせていただきたいと思います。開拓記念館につきましては、開館期間としまして５月から１０月の期間が開館になっておりますが、令和４年度におきましては、延べ４３４名の方の利用がありまして、今年度、令和５年度につきましては、６８１名の方の御利用をいただいたところでございます。以上です。

答弁　教育長 鈴木真弓

１０番井村議員の学校給食費無償化にした場合の経費につきましてですが、令和５年度当初予算におきまして、賄い材料費として頂く給食費につきましては、総額５,５６３万円を予算計上してございます。これは４月の当初予算でございますので、その後、明日の補正予算でも給食費高騰に関わる部分で補正予算を計上させていただいておりますので、少しここからはまず二百数十万円ほど補正があるということですので、約ここでいきますと５,８００万円くらいには給食費としての賄い材料費はかかるかと思われます。これを無償化にするとなりますと、小学校、中学校、高校、あと各教諭もいますので、教諭は無償化にはなりませんので、子どもだけで言いますと、当初予算の先ほど申し上げた５,５６３万円のうち、小、中だけで言うと約４,０００万円、これが一般財源として必要になるかと思います。先ほど井村議員が御質問されておりましたが、各自治体のほうで今無償化進めている自治体につきましては、その財源につきましては、あらゆる財源を検討して対応しているというふうな情報は私どもも検証評価の中では今調べている最中でございます。以上です。

答弁　教育長 鈴木真弓

１０番井村議員の御質問にお答えします。井村議員からの御質問で、子育て世帯への支援というふうになりますと、ちょっと所管が町長部局の― 38 ―保健福祉課になりますので、私のほうからはあくまでも給食費の無償化という議論で申し上げますと、教育委員会行政としましては、これはあくまでもこども家庭庁が設立したときの目玉で、議員御質問にも言われたとおりの項目で上がっておりまして、北海道においても相当数の給食については、今無償化に向けて動いているというというのも私も情報を入手しております。ただ、教育行政としましては、今その無償化をしているのは、あくまでも議員おっしゃるとおり子育て支援の施策の一環として各自治体施策を打っておりまして、その中の一つのメニューとして給食費無償化があるというふうに私も認知しております。決して教育行政としまして、給食費を無償化を完全にすることは、国からの通知もそれは法律では定めているけれども、それを罰則を与えるものではないという通知も受けているのは分かりますので、それで各自治体やりくりしてやっている施策も分かってはおりますが、教育行政としましては、それを無償化にすることが決して、もう既に必要な、支援の必要な給食費を、支払うのが大変な世帯には、上富良野町としましては、約１００世帯以上の世帯には無償化で全てここは対応しておりますので、今皆様に御負担していただいているのは、ある程度収入、所得がある方には大変申し訳ないのですが、賄い材料費を負担していただいている実態がありますので、それについては給食費無償化を教育行政の中で、今こちらのほうとしては答弁することは、ちょっと私としては越権行為になるので、ここでの答弁はできないということで御理解いただきたいと思います。

答弁　教育長 鈴木真弓

１０番井村議員の御質問、御意見に対しまして、教育長部会でおきましても、やはり国が打つ施策に対しまして、私たちも地方の教育行政を預かるメンバーとして、かなり意見要 望 は 上 げ さ せ て い た だ い て お り ま す 。 た だ 、ちょっと北海道の教育長部会としましては、今給食費の無償化よりも、どちらかというとエアコン設置のほうに財源を充ててほしいというふうに、ちょっとここで今年の秋以降、ちょっとトーンダウンをしたところがありましたので、我が町におきましても、これも大事な施策だと思いますが、そのようなちょっと北海道の教育長部会の動きもありますことは、ちょっと情報提供させていただきます。以上です。