（1）高齢者対策について／（2）高齢者の補聴器助成について／（3）高校生への支援制度について／（4）営業と暮らしを守る対策について／（5）道路の改修について／（6）泥流地帯の映画化について

質問　7番 米沢義英

私は、さきに通告をしてありました６項目について、町長に答弁を求めます。第１番目には、高齢者対策についてであります。全国で高齢者の人口が増える傾向にあります。また、同時に上富良野町においても同様の傾向があります。令和３年度以降については、前期高齢者は減少傾向にありますが、後期高齢者については増加傾向にあり、また高齢化率も上昇が続くことが予想されています。近頃では、介護疲れなどが要因で事件や事故が起きているというのが状況でもあります。また、町においても老々介護、認知症の親など、家族が支えるなどの実態もあり、町においても高齢者、その家族が安心して地域で暮らせる支援策が一層強く求められていると考えますが、次の項目について町長の答弁を求めます。１番目には、今後、高齢化率が高くなる中で、認知症高齢者対策や介護者に対する支援策が必要と考えます。町においては、高齢者計画や介護計画に基づいて支援策を取られておりますが、具体的な対策等について伺います。二つ目には、あらゆる状態の高齢者が、家族が地域で安心して暮らせるための支援策は絶対欠かせないと考えます。そのためには、地域包括センター機能の強化や、権利擁護や各種の相談などの対応をしなければならない専門性が求められる場所であり、現在の人員では、多様な相談に応じきれていないように考えられます。多様な相談に対応するためには職員の確保がどうしても必要と考えますが、町長に答弁を求めます。次に、高齢者への補聴器助成についてお伺いいたします。高齢化により耳の聞こえが悪くなり、仕事や社会生活に支障が出る人もいると言われています。また、そのまま放置しておけば、生活障がいだけではなく、認知症、認知発症のリスクとなる可能性も報告されております。介護予防や生活の質を維持していく上でも補聴器の早期利用が解決方法になるとも考えています。また、他の市町村では、障害者手帳を実際に持っていなくても、別途基準を設けて支給する、助成する自治体も出ておりますが、この点についての町長の答弁を求めます。以前、この点について町長に質問しましたが、あくまでも町は、身体障がい者等の手帳所持者のみを対象とすると述べておりますが、この点については変わりないのか、答弁を求めます。次に、高校生への支援制度についてお伺いいたします。上富良野高校へ進学する生徒には、高校維持存続のための政策として入学時における制服購入補助などがありますが、校区外に通学する生徒にはありません。高校に通学するには制服購入や定期代などの― 47 ―負担は高額になります。他の高校へ通学する子供たちにも上富良野高校のような支援を望む声がありますが、今後の対応についても町長の答弁を求めます。以前、この点についても質問しましたが、上富良野高校を維持するための施策であり、別途対策を求めるとすれば、上富良野高校に入学する人が少なくなるのではないかというようなニュアンスの御答弁もされておりますが、町長の見解を求めます。次に、暮らしと営業を守る対策についてお伺いいたします。コロナ禍で急激な物価高から、町民の営業と暮らしを守ることが求められています。この間だけでも、ガソリン、電気、生鮮食料品、農業資材や飼料等が上がり、暮らしが大変な状況にあるという状況が伺えます。町においては、新型コロナウイルス感染症対応地方創生臨時交付金を活用するなどして、子育て世帯や高齢者世帯、営業や暮らし、農業を守るためにも、今後、具体的な対策が必要だというふうに考えております。今回の補正予算の中には具体的な対策が盛り込まれておりませんので、今後、どのような対策をされるのか、具体的な町長の答弁を求めます。次に、道路の改修等についてを伺います。南町２丁目１条通りと交差する道道上富良野旭中富良野線の交差点は、冬期間にはカーブを曲がることが本当にできない状況が見受けられます。同時に、ガードレール等に衝突する事故が発生しているとても危険な交差点で、早期に改修が必要と考えております。この間、以前にこの点質問しましたが、関係機関などにも改修を呼びかけるなどして協議を重ねながら対策を講じることが町に求められていると思いますが、町の進捗状況等について答弁を求めます。次に、泥流地帯の映画化についてを伺います。町では、三浦綾子の文学「泥流地帯」を活用して、泥流地帯の映画化が進められておりますが、この間のコロナ禍で映画化が進まない状況が見受けられます。今後、どのような状況の中でこの映画化が進められようとしているのか、現状と課題など、併せて進捗状況等について町長の見解を求めます。

質問　7番 米沢義英

高齢者問題についてお伺いいたします。近年、高齢者問題という形の中で、後期高齢者が増えるなど高齢化率が高くなるという状況が町でも見受けられます。同時に、最近では、いろいろな事件等が町内でも起きるという状況になり、それだけ地域における高齢化社会の状況を反映しているかどうかは別としても、非常に困難な状況に置かれている家族と家庭等が見られるというふうに思います。介護保険の高齢者の福祉計画の中で、在宅介護の実態調査計画、これから課題というのが分かりやすく書かれております。その中には、主な介護者は子どもだと、５ ８.８％。同 時に年齢構成 を見ますと、６０代が２９％と、６０代以上が５８％以上になるという形の中に、非常に高齢者が高齢者を支える、もしくは子どもが高齢者を支えるというような生活実態が見受けられます。そこでお伺いしたいのですが、やはり今後、町における対策として認知症、同時に併せてこういった高齢者の家族を支える、こういった支援体制というのがより強く求められているのではないかと。さらに、私言うように、機械的にこの問題というのは解決するものではありませんが、幅広くいろいろな包括的なシステムの中で支えながら、一つ一つをお互い支え合うということがなくして問題の解決というか、改善の方向には進まないと思ってますので、この点、町長、どのようにお考えでしょうか。

質問　7番 米沢義英

全体的に、この１、２番目の設問なのですが、答弁されたように、この高齢者を支えるという点でも、非常に多岐にわたってその内容がやはり行われているということで、私もこの答弁書を見て、かなりな広範囲の問題を対処するための対策や計画、目標を持ちながら進められているということが非常によく分かります。同時に問題は、ここで問題というのは、これだけの仕事をやるということになりますと、かみんに行ってみますと、職員の方が一生懸命仕事をされております、当然。というふうに評価しております。また同時に、行って分かるのですが、やはり表情がないです。余裕がないというのですか、仕事に余裕がないと。それだけ恐らく追い込まれているか、大変な環境の中で仕事をされているのではないかと。ある人、こんなこと言ってました。窓口に行ったのだけれども、気づかずに仕事してますから、そんなにすぐというわけにはどこの部署もいかないのですけれども、けれども奥から出てきて対応してくれてましたという形の、あくまでも個人的な感想ですから、これが絶対的ということでありませんが、そういう状況だということです。― 50 ―それで、私は、今回のこの間の一連の不祥事が起きた背景にも、こういった根本的な問題があるのではないかというふうに見ております。事件というのは偶発的に起こるのではなくて、そこに必ず動機や原因があって、偶発的に起きたように見えるけれども、必ず根本的な問題があるということが科学的に証明されております。ここでお伺いしたいのですが、これをそれぞれの、認知症にしても高齢者支援対策にしても、要は地域ケア会議、地域の包括センター、こういったところが中心になって、多様な要望、相談、後継者、権利擁護の問題から始まって、知的障がいの問題から始まって、そういった問題を受け答えする貴重な場所で、病院につないだり、それぞれの施設につないだりとかするという非常な重要な場所なのです。ここで見受けられるのは、包括センターに確かに基準の定められた職員は配置されております。しかし同時に、これで足りるのかという話なのです、僕、今回したいのは、さらに。この配置された職員の中にも、高齢者班と兼務している職員がたくさんいるわけです、中に入るわけです。お伺いしたいのですが、これは地域包括センターの職員で、高齢者対策を、それぞれ１人、４人か３人で地域を分けて受け持っていると思いますが、それぞれ何人ぐらい平均受け持っておられますか。

質問　7番 米沢義英

１人約１,０００から１,２００ぐらいだということになりますと、結局、本当にこういう体制で見守りができるのかということの疑問が出てくるわけです。広範囲にわたって１人が１,０００人、単純にですよ、施設に入っている方もいますから、いろいろ単純な計算はできませんけれども、１,０００人としたら、そこに例えばこんな多くの問題を抱えた高齢者、あるいは介護者等が出てきた場合に、それにやはり地域ケア会議、あるいは包括会議の中で対処しなければならないということで、最近は非常に複雑な相談が増えてきているわけですから、当然、そちらにやはり労力が取られて、地域の高齢者等をなかなか見ることができなくなるという可能性も出てきているのだろうというふうに思います。そのことを町長、どのようにお考えなのかお伺いいたします。

質問　7番 米沢義英

非常に多岐にわたった複雑な相談もやはり対応されているという状況になっております。ケアプランの点検も含めて、問題は、町長、本当に、包括だけではありません。保健福祉見ましたら、いろいろと人員配置の問題はあるというふうに私は思ってますが、今回、この部分で言えば包括の問題取り上げておりますが、しっかりとしたやはり人員確保というのが必要だというふうに私は思います。高齢者班と兼務したりだとか、なかなかの人のいわゆる定数の問題があって、この間聞いていましたら、定数の問題があるから単純に人は増やせないのだというようなことを盛んに言っているけれども、しかし増やさないでいて住民の困った問題に対応できない、あるいはいろいろな問題が起きたときに、困難事例にやはり専門に取りかからなけれ― 51 ―ばならないという状況の中でほかの事例が起きたときには、なかなかそういったところにも万遍に対応できないというような現象も起きる可能性もあると思います。そういう意味で、町長、こういった部署に対する人員を増やすという考え、持っているのか。持っているとすれば、早急に新年度から対策を取って実施しなければならないというふうに思いますが、この点、確認いたします。

質問　7番 米沢義英

結局、明確な答弁を避けるのですね。定数の問題、いろいろバランスがあるということで、考えているというだけで、具体的にどうするのかという答弁が返ってこないのです。いろいろ角度から見たら、さらにあの地域の中に入っていってみます。地域の中に入っていきますと、非常に生活に子どもが仕事なくして、あるいは拾い仕事しながら困難な親を抱えているという家庭も見受けられます。やはりそういう実態が上富良野町にも、たくさん御存じのようにあるのです。そうしますと、もう既にそういったところをきめ細やかにある程度フォローする形の中で、高齢者支援やその家族に対する生活支援をしなければならない状況がもう実態としてかなりあると思うのです。それは、私以上に皆さん方は専門家、プロですから、状況も踏まえた対策という形でやって、対応も取られているというふうに思いますが、まだまだやはり見受け、やはり見落としてるようなところもかなりあるのではないかというふうに思います。それで町長、こういったところに対する職員の配置、兼務しながらも仕事をこなすと。確かにそれでやれというのだったら、職員は当然プロですから、今までもやってきたわけですから、やってやれないということにないと思う。ただ、質の問題が出てくるのです、そこに。ただ仕事をこなしているということではないと思いますけれども、余裕がないということになれば、やはり本来見落としてはならないものが見落とされるというような、そういう状況も出てくるのだというふうに思います。そういうことを少しでも未然に防ぐためにも、この包括のやはり人員を確保して、少なくとも人員を確保するということが必要だと思いますが、これだけ言っても町長、人員確保はしないですか。今後、バランスを考えながら検討するという答弁に終始しますか。

質問　7番 米沢義英

必要な状況、必要な、もう既に状況に入っているのです、町長。もう既に入ってるのです。そのことを意識されないということ自体が私は問題だというふうに思っています。このいわゆる６次職員の定数化計画の中に、必要最小限の人員ということが書かれています。確かに業務の効率化など行って、ＩＴを利用しながら人員を削減するのだということをおっしゃっているけれども、人と対面する場所など、必ずしもＩＴでだけで人員削減ではない。人と対面するというのが地方自治体ですから、そういうこと含めた場合に、やはり大事なこの包括、福祉を担う部署ですから、きっちりとこういったとこところに対して、早急に人員の確保をどうするのかというところをはっきり町長、示すべきだと思います。もうその時期でないと、他のバランスも考えながら行うと、そういう時期が来たら検討するということを言っているけれども、もうそういう時期なのだということなのです、町長。どうなのですか。きちんと答えて下さい。逃げないでください。

質問　7番 米沢義英

私、この問題は言えないものではなくて言えるものだと。やはり介護の今の状況を見たときに、高齢者の実態を見たときに、上富良野町には絶対必要な部署でありますし、同時に人の配置を手厚く行いながら、やはりこういった包括的な支援をできるような体制づくりをやはり町として真剣に取り組まなければならない、そういう問題だというふうに思っております。早急に、幾ら言っても押し問答になりますが、しかし緊急性が絶対あるというふうに思っておりますので、町長が認識していらっしゃるのかどうなのか分かりませんが、事態は深刻な方向に今動きつつあるということだけを述べて、ぜひこの定数の問題については、新年度からきっちりと人員を確保できる対策をぜひ取っていただきたいということを述べて、次に移っていきます。次に、高齢者の補聴器の問題でありますが、これは前回も質問しました。確かに病院等行きながら、耳鼻科の専門等に行きながら対応をするということを当然あるというふうに思いますが、同時にやはり町独自として、かなりの補聴器を買うということになれば、やはり費用もかさむわけですから、そういった病院等行って、併せてこういった必要な人には町独自の対策をやはり行うべきでないかというふうに考えております。他の自治体を見ますと、非課税世帯限度だとか、いわゆる聞こえのレベルによって支給している自治体もあります。そういうものも踏まえて、十分検討する必要があるというふうに思いますが、この点、いかがでしょうか。

質問　7番 米沢義英

ぜひ、この補聴器だけではなくて、町長が言うように、そういう課題があるとすれば、そういう課題と併せてぜひ検討していただきたいというふうに述べさせていただきます。次は高校生の支援の問題ですが、昨日から同僚の議員も質問をしておりました。これを実施するということになれば、地元の高校に通学する人が少なくなるのではないかというようなニュアンスでしたが、しかしこれは限定的なものだというふうに思います。やはり教育環境を見れば、当然、義務教育から離れますから、政策的に対応しなくてもいいということになればそうなのかもしれませんが、しかし一方で、やはりこの町に住んでいて、この町で、町の高校には支援があるけれども、他の校区外に通う子どもたちに支援がないということになれば、当然親としたら、やはりおかしいなと。普通に、何の疑念もなく思うのは当然だというふうに思うのです。この間、いろいろ調べましたら、本当に一時金という形の入学における支援をされている自治体もありますし、そういう形の中で今後ぜひ継続的に検討していただきたいと思いますが、答弁お願いいたします。

質問　7番 米沢義英

ぜひここも検討していただきたいというふうに思います。次に、営業と暮らしを守る対策についてお伺いいたします。非常にこの最近、物価が上がるという状況の中で、年金が一方で下がるという状況が見受けられまして、非常に町の人たちも怒っております。そういう意味では、本当にこの物価高というのは大変だということです。こんな１例がありました。話していましたら、年金の支給額の案内が来たと。国民年金で、そこから介護保険だとか何ら引かれたら、手取りが５万円ぐらいしかなくなってしまうと。その中で生活するのは本当に大変なのだよねという、けれども頑張りますよという、そんな話なのですけれども、本当にどんなにか苦しい思いで生活しているのかなと思って、話聞いておりました。それぐらいです。また同時に、営業されている方については、１週間前に仕入れた価格がもう今回、２割、３割上がってきているのだと。仮に価格転化しようと思っても、やはりお客さんのこと考えたら内部で努力するしかないねということで頑張っているのですと。農家の人に聞きましたら、この秋から飼料だとか肥料代がもう既に資材も含めて上がってきて、８割だとか何割上がれば、もろに生産に影響するという形の話があります。そういった状況を踏まえて、感染対応の地域創生臨時交付金が追加交付されて、約７,０００万円上富良野町にも来るかなというふうに思います。そういう意味では、こういったところに対する具体的な対策は、より一層必要です。特に、やはりいろいろな統計見ますと、所得の少ない人ほど大変。独り親家庭も含めて、そういう実態があります。そういう意味では、今回の補正予算には、国からの臨時的なものはのっておりますが、これらに対した具体的な補正予算というのは、上がっておりません。やろうと思えば、この間の決算で繰り越したものや、いわゆる基金などを取り崩してやろうと思えば、すぐできるものもたくさんあるというふうに思いますが、町長は今後、こういった問題に対していつ頃、どういう形でこの交付金を使って対策を取ろうとしているのか、具体的に答弁を求めます。

質問　7番 米沢義英

非常に事態は本当に深刻な状況になっておりますので、いろいろと段取りもあるかというふうに思いますが、ぜひ素早く対応して、暮らしが大変な状況に置かれている町民、多くの町民に対して支援策をぜひ行っていただきたいと思います。最後になりますが、泥流地帯のプロジェクトという形で、この夏頃に具体的な方向性が見出されるということの話でありますが、どういう方向になるの― 54 ―か、具体的な話が来ているのかお伺いいたします。