町の少子化対策に関して

質問　11番 小林啓太

私は、さきに通告していた１項目６点に関して、町長の所信をお伺いいたします。１番、町の少子化対策に関して。上富良野の総合戦略において、少子化が進んだ原因は多岐にわたるが、安心して子どもを産み育てられる環境づくりは最も優先して取り組むべき課題の一つであるということが明記されています。一方で、上富良野町の合計特殊出生率は現状の一途をたどり、２０年前の２００２年は１４８人いた出生数も、令和２年度には５９人と大きく減少しています。少子化が進んでいる原因の一つとして、不妊に悩む夫婦が増加しているという現状があると考えます。厚生労働省の発表によると、実際に不妊の検査や治療を受け たことがある 夫婦は全体の １８.２％、夫婦全体の約５.５組に一組の割合に上ると言われています。また、体外受精等の生殖補助医療を受けて出産に至る出生児の割合も増加傾向にあり、こちらも厚生労働省の発表では、２００８年には、全出生児の２％だった割合は、２０１９年には全体の７％まで増加し、全出生児の約１４人に１人が生殖補助医療の力を借りて誕生しているという事実があります。１４人に１人というのは、まさに私たち議員が１４名いますので、まさに１４人いれば、そのうちの１人が生殖補助医療を受けて誕生している現状があるというようなイメージかと思います。これらの社会的背景を鑑み、国は本年４月より、一般不妊治療（タイミング療法や人工授精）と特定― 27 ―不妊治療（体外受精）などの保険適用をスタートさせました。これまでの間、北海道においては保険が適用されず、特に医療費が高額になってしまっていた特定不妊治療に関しては、一部制限はあったものの、治療費に対して助成が行われ、それでも補い切れない分は、各市町村が独自の支援体制で治療に取り組む夫婦をサポートしていた実態がありました。一方、上富良野町では、これまで不妊治療に対して、自治体としての独自の支援はなく、上川管内１９町村のうち１６町村が独自の助成を行っていた中でも沈黙を保ってきました。私は最も優先して取り組むべき課題の一つである安心して子どもを産める環境づくりをする上で、出産を望んでいるが、子どもを授かりづらい夫婦に対して、町としてサポートしていくことが上富良野町の繁栄には必要であると考えています。そこで、以下６点に関して質問し、町長の所信をお伺いいたします。１、少子化は、子育て世代の課題と考えるか、それとも全世代に関わる問題と考えているか。２、上富良野町における不妊治療に取り組む夫婦の実態に関して、町としてどの程度の情報を把握しているのか。３、これまで不妊治療支援に関して、政策として検討を行ってきた経緯はあるのか。４、不妊治療に対して、今後、町独自の助成を含む支援等を行っていく方向性はあるのか。５、ふるさと納税の使途目的に、安心して子どもを産み育てられる環境づくりに係る事業を加えることは可能か。また、検討を行っていく方向性はあるか。６、厚生労働省の調査によると、不妊治療と仕事の両立ができず、１９％（女性の場合は２３％）が離職に至っているというデータがあります。上富良野町職員が不妊治療に取り組む際は、どのような制度を利用して、働きながら不妊治療に取り組むことが可能か。また、今後、制度改善に向けて取り組んでいく考えはあるのか。以上、１項目６点につき、町長の考えをお伺いいたします。

再質問　11番 小林啓太

それでは、まず、１点目の質問に関して再質問させていただきたいと思います。１点目は、少子化は子育て世代の課題と捉えるか、それとも全世代に関わる問題と考えているかという質問です。町の少子化対策は、全世代に関わる課題であるという答弁をいただき、この点に関しては町長と同じ思い、共通認識を持つことができたのかなと思います。また、先ほど来から上富良野高校の振興策であったり、存続にかける町長の思いなどを聞くにおいても、これは決して今生まれてくる子どもたちだけの問題ではなく、これからのこの町の在り方に大きな影響を及ぼしていく問題なのかなということを、聞きながら考えておりました。そこで、町長としても、上富良野で生まれ育ってくれる新生児が増えるということに関しては、大切なことであると、こちらも共通認識を持っていただけているのかどうかをお伺いいたします。

再質問　11番 小林啓太

今の御答弁で、町長は、現状の上富良野の合計特殊出生率でも非常に満足されている数字であるとお考えだというふうに理解しました。個人的には、もしかしたら、近隣の市町村― 29 ―と比べれば、自衛隊関係の方がたくさんいらっしゃったりするので、人口の構成比なでも大きな影響があるのかなと考えております。ただ、先ほどの町長の御答弁の中で、少子化の進行は、夫婦の出生力の低下などが大きな原因と捉えているということでした。では、上富良野町では、出生力の低下という課題に対して、現状、具体的にどのような対策を講じて、出生力の向上を目指しているのか、お伺いいたします。

再質問　11番 小林啓太

ただいまの答弁では、具体的に出生力の向上という題名目において何をしているのかというのは少し分かりづらかったのですが、ただ、恐縮ながら町長のお気持ちを代弁すると、いろいろ価値観の多様化であったり、行政としてなかなか手が届かないようなところの原因で出生力が低下してしまっていることに対して、何をしていいのか分からないというような状態なのかなというお気持ちかと思うのですが、その辺のお考えをお聞かせ願えればと思います。

再質問　11番 小林啓太

町長、御安心ください。そんな悩める町長に私が一筋の光を指すような質問を御用意してきたので楽しみにしていただければと思います。それでは、２番目の質問に移らせていただきます。上富良野町における不妊治療に取り組む夫婦の実態に関して、町としてどの程度の情報を把握しているのかという質問ですが、町に対し相談や問合せがほとんどないよう状況で、実態把握も難しいとの答弁でしたが、少子化対策に向けて、出生力の向上を目指す町としては、子どもを授かりたいと思っているはいるが授かりづらい状況にある方々がどのような支援を必要としているかなど、総合的な実態の把握が必要であると私は考えますが、相談者がいないということは、支援等を必要としている人がいないという認識であられるのか、町長の考えをお伺いいたします。

再質問　11番 小林啓太

町長がおっしゃるように、この点は、直接的なヒアリングでの現状把握はかなり困難を極める作業なのかなと私も思っております。さきの御答弁の中で、保健所に照会して町内の実態を把握するにとどまりとありましたが、何かそこでデータに関して、実態把握につながるような情報― 30 ―があったのか、お伺いいたします。

再質問　11番 小林啓太

ただいま町長が手にされているデータは、僕が保健所のほうに確認したときに、保健所のほうで照会してくれたデータを町のほうにも共有するというふうに言われていたので、恐らく同じデータをお持ちなのかなと思っておりますので、それをベースにお伺いしたいと思います。上富良野町の御在住の方で、令和３年度に不妊治療を受けられた方は、実数で１２名いらっしゃったとお伺いしております。この１２名という数字に関しても、町長は多いとお考えになるか、少ないとお考えになるか、町長の考えをお伺いいたします。

再質問　11番 小林啓太

私もこれが本当に実数値かどうかというのは、確実なことは言えないと思っていますし、担当の所管でお話をしていたときにも、かなりこれはデリケートな問題でもあるので、周りに人に知られたくないという理由から、助成すらも受けない方もいらっしゃるのではないかというお話を伺って、そうなのかもしれないというふうに考えた次第であります。ただ、令和３年度は実数では１２人であったというのが、保健所のデータによると、令和２年度は実数は３人で、延べ人数は５人というふうに伺いました。なぜ令和２年度から令和３年度にかけてこれだけ人数が増えたかというのに関し、令和３年度は所得制限が撤廃され、助成回数も生涯で通算６回までだったのが、１子ごと６回までに変更されたということが背景として大きいだろうということを保健所の御担当の方から伺いました。ですので、これは支援が届きやすくなると不妊治療に取り組む方が増え、また、取り組む回数さえも増えるという、まさに少子化に対して、出生率が上がる可能性が非常に高い施策になるのではないかなと考えますが、その点に関して町長の考えをお伺いいたします。

再質問　11番 小林啓太

もう少し踏み込んで、上富良野の実態、実際に不妊治療を受けられている方が、どれぐらいの費用をこれまで負担されてきたのかというのを何とかして調べられないかと模索・検討していたところ、近隣の富良野市においては、既に市独自で助成を行っていた背景もあり、不妊治療を受けられている方々が実際にどれぐらいの費用を負担されたかという、かなり詳細なデータを持ち合わせているということが、富良野市の議員の方の御協力で教えていただくことができました。令和３年度において、実人数で１４名の、延べ件数で２９件、これは上富良野が実人数１２人に対して延べ人数が２７人ということで、かなり近しい数字であると理解しております。また、北海道からの助成金額においても、富良野市はトータルで約６８１万円が道から助成されており、これは１人当たり約４８万円を受け取っている計算になります。これは、上富良野が昨年度、約５７８万円を１２名で受け取っていたのと比較すると、こちらも上富良野は１人当たり約４８万円受け取っているということで、かなり富良野の数字というのを参考に上富良野の姿を導き出すことができるのかなと考えますが、先ほどのアンケートの経緯もあったので、その数字を参考して議論することが問題ないか、町長に先にお伺いいたします。

再質問　11番 小林啓太

あくまで参考にということで、富良野市の数字等を参酌したいと思います。もう少し踏み込んで、富良野市に助成の実態をお伺いすると、富良野市に関しては、平成２８年に経済的な負担軽減を目的に、他の自治体等を調べつつ、助成をスタートさせたということです。子ども・子育て計画にのっとった支援の内容は、採卵を含む不妊治療に対しては上限１５万円。こちらは、北海道から最大３０万円当たっていたものです。あとは、採卵を含まない不妊治療に関しては５万円を上限に助成を行っていたということで、保健医療課で担当されていて、そちらで、申請に来られた方等のデータを基に、詳細なデータを持ち合わせているということでした。令和３年度には、約１４名の、延べ件数２９件に対して、約２７８万円を富良野市としては助成をしているというふうに聞きました。この金額は、１人当たり約２０万円を富良野市から助成として受け取っている数字になります。これをベースに考えると、上富良野町に住んでいて、不妊治療に取り組まれると夫婦と、富良野に住んでいて、不妊治療に取り組まれる夫婦の間で、既に自己負担額が年間で２０万円ぐらい違うという実態が浮き彫りになっておりますが、上富良野に住んでいると２０万円自己負担が多いということは、余計に不妊治療に取り組む方々に対して負担が大きいのかなと思いますが、その負担に関しては、町長はどのようにお考えになるか、お伺いいたします。

再質問　11番 小林啓太

この数字に関しては、後ほど少し参考にさせていただくのですが、一旦、次の質問に関する再質問に移らせていただきたいと思います。これまで不妊治療に関して、政策として検討を行ってきた経緯はあるのかという質問ですが、今の町長の御答弁の内容からも、これまでは治療費が高額で、夫婦の経済的負担が大きいということは認識していたが、もし相談を受けた場合は、あくまで北海道が実施してきた助成制度を説明するにとどまり、町独自の支援が必要との政策検討は行ってこなかったという理解でよろしかったでしょうか。

再質問　11番 小林啓太

こちらもしつこいようですが、これまでは、当町で不妊治療に取り組む夫婦と、あとは、そのように独自の助成をしている町村に住む夫婦の間では、実際、経済的な負担に大きな差があったという御認識も持たれてはいたということでよろしいでしょうか。

再質問　11番 小林啓太

それでは、町長の認識も確認できたところで、四つ目の質問に関する再質問に移りたいと思います。四つ目の、不妊治療に対して、まさにこれからの話です。今後、町独自の助成を含む支援等を行っていく方向性があるのかという私の質問に対してですが、こちらに関しては、町長は、経済的な負担は、一旦、保険適用により解消されたが、精神的な負担等に関しては、相談を受けた場合は、負担を軽減できるように努めるというふうに答えたという理解でよろしいでしょうか。

再質問　11番 小林啓太

それでは、実際に保険が適用されたことによって、本当に経済的な負担は軽減されたのかということに関してちょっと検証してみたいと思いました。それで、先ほど来から使わせていただいている富良野市に詳細なデータがありますので、その数字を参考にさせていただきました。富良野市は、昨年、令和３年度には、実数で１４名の方が不妊治療に取り組まれていた中で、総額で約１,１２２万円を治療費として負担されていたというふうに伺いました。この１,１２２万円というものを３割負担で考えると３３６万円になります。３３６万円に対して、昨年度の富良野市だったら２７８万円を助成しているので、最終的な１４名の自己負担額としては、トータルで５８万円になり、これは１４人で割り返すと、１人当たり平均、１年間で約４万円という数字になります。これは保険適用がされる前の数字とほぼ同じ数字になっております。一方で、富良野市の数字に、大体８５％掛けた数字が上富良野とほぼイコールになる数字と捉えておりますので、総額で富良野市が１,１２２万円を負担したのに対して、恐らく上富良野では、１２名で掛けた総額が大体９５３万円という数字になります。その３割は２８６万円となり、こちらは自己負担額が１人当たり年間２３万円という数字が導き出されます。つまり、保険が適用される前と後で、実際に負担している金額が、上富良野町は富良野市より約２０万円高いという現状はほぼ変わっていない数字と捉えることができると思います。その事実に関して、町長はどのようにお考えになるのか、お伺いいたします。

再質問　11番 小林啓太

まさにその点の問題が僕も気になっておりまして、富良野市がこのまま続けるのであれば、ほぼイーブンでいきますが、逆に支援の手を止めれば自己負担は増額となるということだったので、どうするおつもりですかということを以前お伺いしたときに、まだ対策は考えなければならないということを１か月前にはおっしゃっていました。そこで、同様に上川管内の近隣の市町村に関してヒアリングをしたところ、急いで決めなければならないことなので、５月末までには決めたいと思うということを美瑛町の担当の方がおっしゃっており、先日、私もホームページで確認したところ、美瑛町では、採卵を伴う治療に関しては１５万円、伴わない胚移植のみには７万５,０００円、一般不妊治療に関しては年間５万円という、保険が適用される前とほぼイコールの助成を行っておりました。東川町においては、第１子のみ全額助成をする。ただし、所得制限があるというような内容であり、おおむねこれまで助成されていた自治体に関しては、支援の手を止めることなく、ほぼイーブンの内容で助成をしていくのかなというふうに考えております。そこで、近隣の町村は、保険適用後も引き続き絶え間ない支援を続け、ほぼ同額の金額の助成を決定してきているが、それでも町長は、不妊治療に対して、保険が適用されたことで、経済的な負担の権限という課題に終止符が打たれたとお考えになっているかどうか、お伺いいたします。

再質問　11番 小林啓太

ただいまの町長の考えをお伺いして、総体的に見れば確かに上川管内においても、上富良野町は不妊治療に取り組む夫婦に対して余りフレンドリーであるとは言いづらい状況ではありますが、その他の様々な政策等を含めれば、決して悪くない町ですということを町長は言いたいのかなと思いながら聞いていました。ただ、先ほどからお話ししている、例えば自己負担額が近隣の市町村と比べて、２３万円というのが高いのか安いのかというのは、もちろん個人の年収にもよりますし、一概にどちらということはできないと思います。ただ、人によっては金額がネックで、子どもを望んでいるが諦めてしまうことであったりとか、再度不妊治療にチャレンジしたいけれども、諦めてしまうことなどもあると思います。その辺は、主観で結構ですので、町長はこの金額が個人の意思決定に影響がある金額であるとお考えになるか、お伺いいたします。

再質問　11番 小林啓太

町長としては、経済的な負担より精神的な負担を軽減できるようなことで、上富良野はその責務を果たしてきたいということだったかと思いますが、先ほど町長もおっしゃられていたように、とてもこれは繊細な話題であり、相談する側にとってもいろいろなリスクが伴ってくることでもあります。なので、僕としては、行政の役割としては、そこの精神的な負担に介在するよりも、経済的な負担を軽減してあげられることのほうが、相談者の方の直接的な利益につながるのではないかなと考えております。また、経済的な負担というのが精神的な負担に大きくつながるようなことだと考えておりますが、では、経済的な負担が精神的な負担になっているという相談を受けた場合、どのように御対応されるのか、お伺いいたします。

再質問　11番 小林啓太

町長もお金お金と言われて嫌気が差してきたのかなと思いますので、この点に関しては、そろそろこの辺でと思うのですが、私が一貫してお話ししていたのは、町長も前段の話で、正直何に手を出していいか分からないという、具体的な方策がなかなか見えてこない中で、そもそも子どもを授かりたいと思っている方に、もっと安心して産めますという手を差し伸べるという至極具体的な提案をしていると僕自身も思っておりますし、むしろ町長も、ほかのいろいろな施策がある中で、ボトムアップしてこられた中でも、なかなか何をしていいか分からないということだったかと思うので、ぜひこの点に関しては、近隣の市町村のデータ等も引き続き参考にしながら、上富良野町民が背負っている自己負担額が高いのか安いのかというところに対して、町長御自身の答えを出されて、この後、政策に反映されていくかどうかを御検討いただければと思っております。６番目の質問に移らせていただきます。こちらは、まさにお金を支援するかどうかだけの問題ではなく、上富良野町職員が不妊治療に取り組む際は、どのような制度を受けられるかという質問になりますが、この質問をする私の気持ちとしては、大切な上富良野町職員が不妊治療と仕事の両立で、離職してしまうということがあってほしくないという思いから、また、仕事との両立で苦労し、本当は出産を望んでいるのに出産を諦めてしまうということがあってほしくないという思いがあります。この点に関しては、町長も同じお考えか、お伺いいたします。

再質問　11番 小林啓太

今回、一旦、人事院勧告を参照して、制度を本年度より施行しているとの御回答でした。ただ、さきに御答弁いただいたように、現状、とてもデリケートな問題であると捉えている方も少なくなく、制度を整えただけでうまく機能するとも考えていません。今回、一般質問するに当たって、関係所管に様々なヒアリングをしている中でも、この制度が既に施行されているということを上司に当たる課長職の方々も余り把握されていなかったように見受けられました。今後どのようにこの制度を周知徹底し、制度を使いやすい職場づくりを行っていくべきとお考えになるか、お伺いいたします。

再質問　11番 小林啓太

この点に関しては、当然デリケートな話題ではあるのですが、この制度を受ける側の皆様が余り過度に、デリケートな問題であると意識し過ぎることによって、当事者が逆に言いづらくなるということもあるかと思いますので、その辺の距離感とかを大事に、ぜひ部下の方々を大切にしていただければと思いますので、この場で皆さんにお願い申し上げたいと思います。では、最後に総括して、今後、上富良野の少子化対策として、不妊治療に対してのサポートを強化していくかどうかの質問をさせていただきたいと考えておりますが、少しだけ、私ごとにはなりますが、今回この質問をしようと思った経緯について説明させてください。今回、不妊治療というテーマに関心を持ったのは、まさに僕たち夫婦が不妊治療を受けた当事者であったからです。治療を通して、容赦のない高額な医療費の請求におののき、また、失敗を繰り返す中― 35 ―で、不安や焦り、悲しみ。また、妻は、採卵前には１０日間も連続して富良野や旭川の病院に通いながら、注射を受けなくてはならないなど、仕事と両立することの難しさなど多くの壁に直面しました。そんな中で、何度ももう諦めようかとか、子どもがいない生活も幸せだよねというお話もしてきました。そんな中、旭川にある病院の診療室において、看護師の方が不妊治療で受けられる助成についても詳しく説明してくださいました。その際に、近隣の市町村で助成制度を行っている自治体の一覧を見せてくれたのですが、その紙の端っこのほうに赤ペンで、上富良野はなしと書いてありました。その紙を見て、もし同じく不妊に悩む上富良野町民の方がこの紙を見たとき、どのような気持ちになるかを想像すると何とも言えない気持ちになりました。もちろん病院側に悪意はなく、恐らくよく聞かれるから、便宜上、そう書かざるを得なかったのかと推測します。私は、上富良野の町民が、この町に住んでいてよかったと感じるのは、このような状況に直面した際に、自分の町の行政がしっかりとサポートしてくれていると感じたときなのではないかと思います。そこで、斉藤町長に再度お伺いします。今後、不妊に悩む夫婦に対する経済的なサポートを可能な限り早急に行っていくお考えがあるか、町長の所信をお伺いし、私の質問を終わらせていただきたいと思います。