（1）特別養護老人ホームについて／（2）地域支援事業について／（3）観光振興について／（4）道の駅について／（5）西小学校のグラウンドの整備について／（6）上富良野中学校校舎の改築について

質問　11番 米沢義英

私は、さきに通告しておりました６点について町長及び教育長に見解を求めます。第１番目には、特別養護老人ホームについてであります。２０２５年には、高齢者が我が町においてもピークに達すると言われております。町においても、高齢化が進み、３,３０５人にこの年度においてもなるという状況であり、高齢化率は３１.２％になると予想されております。この点を考えれば特別養護老人ホームなどの介護施設の一層の充実が求められていると考えます。また、近ごろでは介護施設の多床室から個人のプライバシーに配慮した個室化に移行するなど、施設の充実に努めるというような自治体、あるいは施設がふえてきているのも実態であります。しかし一方で、個室がふえれば負担もふえるというメリット・デメリットという形の中で複雑なものがあるというのが現状であります。しかし、いずれにしても上富良野町において、現時点においても他市町村に入所せざるを得ないという状況を考えた場合に、特別養護老人ホームの増床や改修など、計画を持つ必要があると考えておりますが、この点、どのようにお考えなのかお伺いいたします。また、地元の多くの人からも他の市町村の介護施設に行くよりも、地元で安心して過ごしたいという、こういう声が多数寄せられておりますので、この点も配慮した介護計画と施設の充実が求められていると思いますので、お伺いいたします。次に、地域支援事業についてお伺いいたします。改定介護保険法においては、要支援の１・２の該当者に対する訪問介護、通所介護は総合事業に移行されました。この間、猶予期間として平成２９年度までに移行すればよいとなっており、町においてもその方向で検討はされております。この改定法の中では、また公的支援を含めたボランティア等の活用もできるとなっております。また同時に見なければならないこの背景には、改定保険法の背景には国が進める社会保障の抑制があると考えます。介護現場にボランティア等の活用で、介護費用の抑制を目指そうとするものであり、しかし、これは断じて許せるものではありません。しかし、住民の自主的な助け合い活動という点では、公的費用の削減を目的としたものであってはならないとうことは、以前の質問においても町長に提言したところであります。この点において、今後、上富良野町においてこのボランティア等の活用、公的サービスを維持しながらどのように運用、活用されるのかお伺いしたいと思います。次に、観光振興計画にお伺いいたします。観光振興については、計画に基づいて進められております。しかし、観光客を集客するための観光スポットや施設までに導くためのサインや誘導標識が必要であります。この点、上富良野町を見渡してみますと、決して計画的に進められているとはいえ、十分と言えないというのが実情ではないでしょうか。― 42 ―例えば、景観ポイントの整備では、景観ポイント付近の駐車場整備や案内版や標識の整備など、観光関連施設に誘導するための対策がおくれているというふうに考えますが、この点、今後どのように取り組みをされるのかお伺いをいたします。次に、道の駅についてお伺いいたします。観光客からも、地元からも上富良野町においてもっと地元の特産品を購入できる場所があってもいいのではないかというお声が以前から出されてきました。また、近隣の市町村においても道の駅や、それに準ずるという形の中で地元の特産品など販売、購入できる店舗が設置されており、観光客でにぎわっているという状況も見受けられます。この点を考えれば、きちっとした整備計画が求められているというふうに考えますが、今後どのような位置づけで進められようとしているのかお伺いいたします。また、町長はこの間、私の質問に対しても今後、十分検討すべきではないかという質問に対して、それは町が実施する事業ではないと、運営等の関係で答弁されてきました。そういう意味では、今、町が目指そうとしている道の駅構想的なもの、これはこういう答弁に対して矛盾があるのではないかというふうに考えますが、この点、町長はどのようにお考えなのかお伺いいたします。次に、西小学校のグラウンド整備についてお伺いいたします。西小学校のグラウンドは、一時、水はけ、トラック等の整備がされましたけれども、しかし完全ではないという状況の中で、この６月に行われた運動会が延期となるという状況になりました。トラック、あるいはフィールド等の雨がわずか降ってもたまるという現状がありますので、この点、子どもたちが一時過ごす大切な場所であり、また運動会でありますので、こういったところにこそ町の財政投資を行って、早急にグラウンドの整備を行う、これが今、必要だと考えておりますが、この点、教育長の見解を求めます。次、上富良野町中学校の改築問題についてお伺いいたします。上富良野町中学校の校舎老朽化に伴い、１期工事が終了いたしました。町の工事には国の防衛補助、あるいは文科省の補助等を組み合わせた中で工事が進められてきております。しかし、このたび第２期工事に差し掛かろうとしたときに、国の補助金等の見送りがあり、道内でも５３自治体の事業が着工できなくなるという状況になり、上富良野町もそのうちの自治体という形になっております。教育委員会においても、必要ないろいろな努力も重ね、また要望活動も行っていると聞いております。今後、しかし、いずれにいたしましても財源の確保、めどが立たない限り第２期工事は着工できないという形になるかというふうに思いますが、この点、今後、どのような財源の確保も含めた今後の対応についてお伺いいたします。

質問　11番 米沢義英

特別養護老人ホームについてお伺いいたします。近年、施設充実というのはとりわけ重要かというふうに思います。しかし、答弁書の中身を見ますと、今後においては施設の適正な維持管理を進めるというだけで、施設の増床等、あるいはユニット化については困難だということが書かれております。一方で、先ほども紹介しましたけれども、確かに近隣ではいろいろな施設が町内においても施設ができたりだとか、建設されたりだとかしております。そういう中で、町は対応するから、いわゆる増床は考えていないという形の答弁かというふうに思います。この点は、今後も住民から要望があったとしても、要望既にありますが、この点、全然増床の計画も将来的に個室的なユニット化に向けた対応等は一切しないという立場なのか、この点、明確にしていただきたいというふうに思います。

質問　11番 米沢義英

声は実際あるということで、前からずっと言ってきているのですが、ここに来て施設がどんどん、どんどん建ってきて、それに吸収されるという状況になっているのです。この時点に来て、町長は問題をきっちりと見ないで、過去から見ないで現在、施設が十分にあるからそこで対応するという状況の話だというふうに思います。また、今後、この施設の適正な維持管理という形で明確にされておりますが、行革プランの中に将来、恐らく特別養護老人ホームは民間アウトソーシングという形の中でしようという計画があって、恐らくそこまで踏み込まない、その段階で初めて譲渡、あるいは段階で施設整備をして渡そうという背景があるからこのような答弁に私はなってきているのだというふうに思います。それではお伺いしたいのですが、この適正な維持管理という形で述べておりますが、しかし他の自治体では多床室であっても個室化をつくるという形の中で消防法だとか、いろいろな適用もありますから、木枠でいわゆる個室化ふうにやはり施設を充実したりだとか、いわゆる多床室でありながら個室化的な雰囲気をつくり出している、そういう努力も始まってきているのです。しかし、上富良野町の場合は、そういう努力もしようとしないし、その方向性も探ろうとしていないという状況を見た場合に、本当にこの将来の上富良野町の介護のあり方、そのものを考えているのかどうなのか、私は疑問を抱かざるを得ないというような状況があるわけです。私は改めて申し上げますが、そういうものも含めてラベンダーハイツの増床をきっちりと位置づけながら、そういった対策をやはりとるべきだというふうにもう一度確認いたしますが、この点、お伺いいたします。

質問　11番 米沢義英

根本的には、その意志があるかないかということで言えば、恐らくここに書いてありますけれども増床の意志はないという形のことだというふうに思います。個室化も進まないというのは、結局お金の問題だとか、あるいは増床の問題でも一定枠国がこの抑えているという問題があって、そこに行政が忠実に従っているという状況の話なのかなというふうに思います。私は、以前から早目にこういったものの整備はしなければ、後になっておくれをとるということを指摘してきましたが、いまだにやはりそういった意欲的な展開をされていないというところに上富良野町の先を見ない問題点があるのかなというふうに思います。職員の方はそれぞれ努力されておりますから、あとは町長の判断で職員の人が動くわけですから、その士気を振る側の人が、こういった将来のやはり方向性を見失っているということではないかなというふうに思いますが、この点、町長、本当に真剣に今後、もう少しきっちりとラベンダーハイツについてはやはり改善を含めた、やはり個室的な雰囲気も含めた改善を積極的に増床も含めた、もう一度確認いたします、やるべきだというふうに思います。

質問　11番 米沢義英

全くその意志がないというふうに受けとめております。今後、２０４０年なっても高齢化率がどんどん高くなるという状況になります。家族構成もやはり変わって老老介護やＷケアという形の中での介護形態がやはり余儀なくされるという状況になれば、当然、やはり２４時間の介護体制が現在でもない中で、やはりどのように介護をそれぞれしなければならないのかということになった場合、やはり老健も含めたいろいろな介護施設、やはり安価で入所できるような、そういう施設が上富良野町に整備されてこそ、よりよい地域の介護力が高まってくるものだというふうに思いますので、この点、訴えさせていただいて、次の点に移りたいと思います。地域支援事業の問題についてお伺いいたします。前回、質問いたしまして、地域のボランティアの活用をしたいというような方向性の答弁がされておりました。今回の答弁書を見ましても、この１２月あたりに方向性が出てくるということでありますから、そう信じるしかないのですが、しかし、やはりこの点、町としてボランティアの活用をどうするかということがかかわってきております。いろいろな方に聞きましたら、ＮＰＯの方に聞きましても、いろいろな方に聞きました。もっと踏み込んでいろいろな対話をしてほしいというのです、町のほうから積極的な対話はないような話が聞かれてきております。福祉協議会との関係では一定の話があるようでありますが、しかしいろいろなお元気かい、あるいはそういったものがあるとすれば、そういったものといろいろな形で対話しながら、そういった持てる力を活用するということが大切でありますから、計画と同時にそういった対話、あるいは話し合いというのはどのようにされているのか、お伺いしておきたいと思います。

質問　11番 米沢義英

福祉協議会だけに頼らず、行政みずからも飛び込んでいって対話の窓口を開くということが大切だというふうに思いますが、その点、非常に弱いと思うのです。ただ、流れで進んでいくということであれば、誰でもできる話ですから、もっと積極的に飛び込んでもっとやる必要があるのではないかなというふうに思いますが、その点、十分とは言えないと思いますが確認しておきたいと思います。

質問　11番 米沢義英

介護保険計画の中に書かれておりますが、地域支援事業の見直しに伴い、ボランティアとＮＰＯと含めたサービスの提供のあり方を検討する、目指すということで書かれているのです。本来だったら書かれている項目どおりでいけば、早急にこういった問題は取り組んで、もう既に来年から実施するということであれば、具体的な方向性というのが見えてしかるべきなのだけれども、これをきっちりと恐らくどういう事情かはわかりません、やられてこなかったのだというふうに思います。それが後手になって、いまだにその具体的な対案が出せないという問題点を私は抱えているというふうに思います。しかし、私はもう既に形はでき上がっているのだというふうに思っているのです。角度を見直せばお元気かいだとか、ふまねっと運動だとか、こういったものがもう既にこのいわゆる目指そうとするものの中の枠の中に、もう入っているのです。ですから、これをいかに、やはり活用といったら失礼ですが、協力してもらうかということなのです。私、前にも言いましたが、ここには安上がりの行政にして、このボランティア、あるいはＮＰＯ等を活用するのではなくて、きっちりと対価も払いながら、それに準じた公的支援をきっちりと中心に据えて、あくまでもＮＰＯやボランティアの支援というのが、その上乗せですよということを言いました。町長は、これに対してきっちりその方向でやるということで答弁いたしましたので、きっちりそういうことを踏まえた、やはりこの活用、今、既に実施されているものも含めて、やはりきっちりと有効的に対話しながら、一つ一つ前へ進めるということが今、必要だというふうに思っていますので、こういうものも含めて現状認識含めて町長の考え方についてお伺いいたします。

質問　11番 米沢義英

ですから町長、そういうこともきちっと見て、もう既にでき上がっている核があるわけですから、そういうものを団体の人たちとどういうふうにできるのですかねというような話も含めてやるべきではないかというのが僕の提案ですので、その点、ここに介護計画の中にはサービスの抑制と効率化と費用の抑制を図りながら、そのボランティア、あるいはＮＰＯ法人の活用をするというふうにきっちりと明確に書かれているのです、町長、よく読んでください、ここ。そういうことは決してあってはならない話ですから、たとえ国の上限、あるいは決まっていたとしても、きっちりと地域で安心して介護が受けられ、多くの人たちがやはりこういったものに参加できて、そこに生きがいを求めて地域とのコミュニティーが広がるような、そういったものが本来の住民の助け合いと公的責任の私は関係だというふうに考えておりますので、この点しっかり考えながら対応していただきたいというふうに考えています。次に、観光振興計画についてお伺いいたします。確かに観光振興計画の中では２８年、３０年という形の中からという形で景観ポイントにおける駐車場の整備等、誘導サインについての計画を進めてまいりたいという形の答弁でありますが、しかし、こういった部分に対しては早急に予算化すべきものはもうちょっと早急に予算化して、どう見てもちょっと歩いてみたのですけれども、やはり誘導するポイント、ポイントのサインや看板だとか、どう見ても不整備です。確かに町長が言うように、Ｗｉ－Ｆｉだとか、いろいろなことありますから、そういったものを駆使しながら地域観光ができるという環境はあったとしても、やはり富良野から例えば八景に入るだとか、そういうときになかなか見づらい標識、あるいは全くそういう方向に行く道順がわからないというような状況が実際あるわけです。ですから、私は観光振興計画の後期待たずに予算化できるものは積極的に予算化して、やはり整備すべきだと思うのです。それによって、少しでも観光客の集客が図れ、またそれはそれとしていい方向に向いていくわけですから、そういった状況というのはまだまだ不十分だと思うのですか、この点お伺いいたします。

質問　11番 米沢義英

制約があったとしても、その制約の中にいかに町長が毎回言っているように住民の、あるいは観光客の誘導を図る対策はとれるかということが今、必要ですから、この点、積極的にそういう制約の中でもどのようにやれるのかということを考えないとだめではないですか。ただ、それだけで終わっていたら、もう何もしなくてもいいという話になると思うのです。この点、確認しておきたいと思います。

質問　11番 米沢義英

国道ではそうであったとしても、町道だとか、そういったところも可能であればやはり設置できるわけですから、町道でも不十分なのですよ町長、そういうものを現状をしっかりと見ていただいて、対策していただきたいというふうに思います。その景観ポイントの駐車場整備ということでありますが、基本的には道路、安全を図る目的したものであるということでありますが、私はこれも機械的な答弁で、やはり今、いろいろな上富良野町の景観ポイントを見ましても、やはりもうちょっとここに駐車場があればゆったりと時間を過ごせるのになというところがたくさんあるのです。実際、やはり日の出公園もそうなのですけれども、やはり整備されていないのです。やはり、こういったものも含めて、ほんの私はこれは一例しか挙げておりませんけれども、こういうものも含めて早急に予算を投じながら改善を図るべきだというふうに思います。やはり、もうちょっと観光客の方と会ってお話ししましたけれども、もうちょっとここに他の市町村のように駐車帯があれば簡単にとめられるような、そういう用地買収の問題もあるかもしれませんが、やはりいいという話も聞かれてきますので、やはり早急にこういった部分の対策が必要だと思いますが、この点、どうお考えでしょうか。

質問　11番 米沢義英

そういうものも含めて自転車等々、ツーリングなどしても、やはりそういう場所があればゆっくりと、ゆったりととめて見れる環境があるわけですから、町長が言うようにそこも景観ポイントで自然を残しておきたいということはわかりますけれども、一方でやはりそういう観光客の要望に対応するような、そういう施設整備というのは必要でありますから、こういうものをめりはりしっかりつけながら、やはり対応すべきだというふうに考えますが、今後、対応しますか町長、確認いたします。

質問　11番 米沢義英

ぜひ探るだけなくて具体化が必要なので、具体化をしていただきたいというふうに思います。次に、道の駅についてお伺いをいたします。道の駅ということで、今後、具体的な計画やスケジュール等については、現段階ではやはり意志表示ができないという答弁であります。この間、確認させていただきたいのですが、町長はこういう道の駅をやはりつくるべきだという要望がずっとありました。しかし、こういった問題については多額の費用がかかって、運営は町がやるべきものではないというようなことを一貫して述べられてきたわけです。私はここに矛盾がないのかということなのですが、住民のいわゆる総合戦略に載ったからやるというのではなくて、本来だったら以前から住民の要望があって、総合戦略以前に町の活性化、やはり対価を稼ぐためのものとして、また上富良野町を知ってもらうものとして、場所として、非常に重要なポイントだったというふうに思うのですが、これに対してことごとく拒否されてきたのです、町長は。今回は、複合的な施設という形の中で、つけ加えて新たにあたかも新しい発想だという形の中で展開しようとしているのですけれども、新たらしい発想でも何でもないわけで、従来、言われてきたことの延長線上に町長が乗っかってて、それを今までは引いてきたものをずっとぼんやりさせながら、最近になったようやく形をつくってきたというような、そんな感じなのかなというふうに思うのですが、そういう従来の町長の答弁の間に、町長自身おかしいと思わないのかどうなのか、私はおかしいと思うので― 49 ―すよ。そこはどうですか町長。

質問　11番 米沢義英

町長、なかなかそれを認めるということになれば、今までの町長の言ってきたことが、真っ向から、みずからの内部で対立するという形になるので言われないのだというふうに思いますが、いずれにしても今後、こういう具体的な計画が出てきた時点で、また必要性というものも含めて検討する場が出てくるかというふうに思いますが、いずれにしてもこういったものについては今後、十分な検討が必要かというふうに思います。そのことを述べさせていただきたいというふうに思います。次、西小グラウンドの整備についてでありますが、確かにこの間、この答弁の中にも書かれてありますように２２年度等において暗渠排水等のボランティア工事が行われたりとかしてきました。しかし、この間も学校の評議員会あったときにちょっと見まして、そのときたまたま雨降っていたのです。もう既に、その時点でもフィールドの部分だとか、水びたしでなかなか引かないという状況があるのです。やはり、本当にあそこはいろいろと改善されたとはいえ、根本的な解決には至っていないです。上富良野町小学校のグラウンドから見た場合、降雨量を比較してみた場合に、こちらのほうは比較的水はけが引いて良い状況になるのですが、西小学校の場合はグラウンドはなかなかそういった状況になりません。子どもたちは６年間いて、本当に一瞬のうちにそういう学校環境の中で過ごして卒業するわけですから、やはりそういう大切な学ぶ環境の中で快適に過ごせる環境を十分ではなくても、十分ありますが、やはり改善して早急な財政投資、あるいは計画を持って改善すべきだというふうに思いますが、この点、教育長の見解を求めます。

質問　11番 米沢義英

いろいろ学校も工夫して雨降った場合は室内を利用するだとかいろいろありますので、そこら辺も現場では配慮した中でやっているというふうに思います。次に、上富良野中学校の改築の問題でありますが、いまだにその方向性が国の問題でありますから、我々が騒いだとしてもなかなか国がきっちりと対応してくれなければ、いただかなければお金が、補助金がつかないという状況にあります。万が一、今後、多年度にわたって、恐らくこういうことがないというふうに思うのですが、未着工に行くというような可能性が出た場合に、今後どういうふうな対応をされるのか、この点、確認しておきたいというふうに思います。