（1）公民館里仁分館の建て替えについて／（2）日の出公園駐車場の拡張等について

質問　9番 中村有秀

私は、さきに一般質問の通告ということで、２項目４点について質問を行いたいと思います。まず１項目め、公民館里仁分館の建て替えについて申し上げたいと思います。公民館里仁分館は、昭和４９年１０月に建設され、築後３５年が経過し、老朽化がひどく進んでいるが、里仁地区の皆さんは地域活動の拠点として日夜にわたって、住民会・老人会・婦人会等が利用されております。里仁住民会と同じ規模の住民会戸数人口で比較すると、富原分館は昭和４４年に建設の旧分館は、築後２４年の平成５年８月に建て替えされております。江花分館は、昭和４６年建設の旧分館は、築後３２年の平成１５年１１月に、江花開基１００年に建て替えされました。里仁住民会では、平成１７年９月１３日付で、公民館里仁分館建て替え要望書を町に提出したが、町の財政事情等により見送られて、今日を迎えております。要望書提出後の平成１８年１１月５日に、里仁開基１００年記念式典及び祝賀会が開催されたが、その際にも住民会長を初め住民の皆様から、町長、各議員に対し、分館建て替えを強く要望されました。里仁地区は、すばらしい景観に魅せられた観光関連施設の進出と、他地域からの移住もあって、大きく変貌を遂げつつあります。そのために、地域住民のコミュニケーションを図る拠点としての公民館里仁分館の補修等は限界を超えており、建て替えは急務と判断いたします。町の財政が厳しい点は十分承知をしているが、建設年度計画を明確にし、地域住民の強い要望にこたえていくべきと考えるが、第５次総合計画の基本計画策定関係の審議の中でも、総合計画の早い時期に建設の方針との答弁があるので、町長の見解を求めます。あわせて、里仁分館の隣にある豊郷の家の解体についてもお伺いをいたしたいと思います。続きまして２項目め、日の出公園駐車場の拡張についてお尋ねをいたしたいと思います。日の出公園臨時駐車場は、永年にわたる農地法第５条違反として町議会にて指摘を受け、平成２０年９月に復元をされました。町の観光事業推進としての日の出公園は中核であり、今後、日の出公園を中心として開催される「かみふらの花と炎の四季彩まつり」及び各種イベント等に絶対必要な駐車場がどうなるのかと、町民から不安の声が多く聞かれます。町は、本年５月２５日開催の第３回町議会臨時会に、用地取得費及び関連整備費を計上した一般会計補正予算を提案したが、賛成５・反対８で否決されました。７月２６日に開催されるラベンダーを中心としたかみふらの花と炎の四季彩まつりが目前に迫っており、イベント関係者、町民の皆さんからの不安や苦情が数多く寄せられているが、下記の各項について、町長の見解を明らかにしていただきたいと思います。１、本年開催のかみふらの花と炎の四季彩まつりの駐車場対策はどのようになっているか。２点目は、日の出公園の直近位置に駐車場がないことによる観光客及び町民への影響をどのように判断されているのか。３点目、今後の日の出公園での大型イベント等の恒久的な駐車場対策はどのように考えているのか。以上、町長の見解をいただきたいと思います。

質問　9番 中村有秀

私は、平成１８年の１２月定例会で里仁分館の建て替えということで、お話を申し上げました。そのときに尾岸前町長は、今、財政的に非常に厳しいということで、財源確保が有利なものを何とか探してやっていきたいと。それから、３年かかってきているのですけれども、それらの関係で今まで財源確保のための努力、それから選択肢を含めてどのような形で努力をされたかということをまず１点お伺いしたいと思います。

質問　9番 中村有秀

宝くじ振興会というのと、江花分館もそのケースであったということで承知をしておりますけれども、具体的にどのような形でやった……。私は、平成１８年は財源確保は難しい、そのために努力をするということだけれども、努力してこのまま、今まで来たのだという経過の中で、やはり町としての努力の足跡が、こういうことでこうやってみたのだけれども、だめだったのだというようなことも含めて、できれば今後の問題もありますので、その点を明らかにしていただきたいと思うのですよ。

質問　9番 中村有秀

今回、全員協議会等で初めてわかったのですけれども、経済危機対策臨時交付金ということで３,２６０万円の予算規模で走っていくということなのですけれども、一応、予算規模では３,２６０万円で、その内訳はどういうようなことで積算をされていたのかということでお尋ねしたいと思います。

質問　9番 中村有秀

私、調べてみましたら、富原住民会は、現在、昨年の１０月段階で５７世帯、１７７人おられまして、これは平成５年に建設されて、そのときの建物面積は１７４.１５平方メートルなんですけれども、江花は４５世帯、１５５人で、築後３２年で平成１５年建設、これが１１０.１３平方メートル。そうすると、恐らく３,２６０万円というのは、江花の分を基準にしているのかなということで、数字的に江花の分館のほうは３,２２３万５,０００円で、しかし、外構工事で４４０万円ぐらいかかっているのですよね、建設の実際の費用は２,７８２万５,０００円なんですね。そうすると、今、言う３,２６０万円は言うなれば建築だけのものなのか、外構整備を含めて、道路からあそこまでは結構距離がありまして、それらも含めてある程度外構整備等含めてどのように考えているかお尋ねをしたい。

質問　9番 中村有秀

今、３,２６０万円のあらあらの内訳は外構工事と本体工事と、それから豊郷の家の解体費も含まれているということで理解をしたいのですけれども、ただ、今、地域の住民会の皆さん方いろいろな要望を聞いているという中で、特徴的な要望というか、この点はというものがありましたら、教えていただきたいのですが。

質問　9番 中村有秀

私は、建設の内容等も踏み込みたいのですから、まだまだそこまで行っていないようにお聞きをします。ただ、私は要望したいのは、あそこは上富良野で一番景観がいいということで、景観地区に今後、審議会で確定されようとしていると推測いたしますけれども、景観にふさわしいデザイン等も考慮したものでやっていただきたい。特に、あそこへ来られて、万が一団体で来られて雨でどうのこうのとなった場合に、すぐ対応できるようなことも含めた形でやっていただきたいというふうに私は考えております。特に、あそこの地域は昭和４７年に、深山峠観光開発振興会というのをつくって、いろいろな形で地域の努力を積み重ねてきております。それは、私は大切にしたいなという気がしております。したがって、今後も住民会等の意向を十分協議・しんしゃくしながら進めていただきたいというふうに考えています。それから、あと、建設着工と完成時期の関係なのですが、国会の予算との関係等もあろうかと思いますが、一応、町としてはどの時期に着工、どの時期に完成というような一つの目途を持っているか、その点、明らかにしていただきたいと思います。

質問　9番 中村有秀

一応、国との関係もありますけれども、８月中旬ぐらい着工ということで、今、町長の見解をいただいたのですが、ならば完成時期はどのぐらいということであれしているのか。

質問　9番 中村有秀

新年ということは、平成２２年のお正月ぐらいには間に合うようにということですね。はい、それでは理解をいたしました。それで、私は、平成１８年に一般質問した後も、それから１８年１１月５日に里仁の開基１００年の中であったのですが、ぜひあそこの体育館を残してほしいと。あの体育館は、旧里仁小学校の体育館があって、あの後、町から資材だとかをあれして、床を直したり、壁を直したりという経過がありまして、地域の皆さん方からすれば非常に愛着があるということと、基礎部分も十分耐え得る状況だというようなことで、あそこを残してほしいという要望がありますけれども、その点はどう考慮されるのでしょうか。

質問　9番 中村有秀

里仁にあります体育館の関係は、町長の言うように、当然、安全上の問題がありますので、十分それらも検査をしながら、また、住民の意見を聞きながらどうかということで、特に私は、江花の７０代のころ、我々が役人から資材をもらって、こうやってやったのだということを篤と言われましたので、そういうことも含めて、大前提は安全上の問題だろうと思いますので、よろしくお願いをいたしたいと思います。それから、次に豊郷の家、あそこに分館の横にあります。それでちょっと確認をしたいのですけれども、これは今、教育財産になっているのか普通財産になっているのか、ちょっと確認したいと思います。

質問　9番 中村有秀

私が１８年１２月に、このことも尋ねているのです。そうしたら、町長から教育振興課長、最終的に町長も答弁をされております。できるだけ速やかに教育財産から普通財産に切りかえる、そしてあそこの措置については、地域の住民の皆さん方と十分協議をしていくということなのですね。ですから、それからもう３年経過をしております。したがって、私は一番心配するのは、そうやって議会答弁をしながら、地域とも具体的な解体もしくは再活用ということを含めての協議が行われていないまま、今日に来ているのではないかと思いますけれども、その点いかがでしょうか。

質問　9番 中村有秀

それは最近になってのことだろうと思いますけれども、１８年１２月のあれは、尾岸前町長、その当時、岡崎教育振興課長は、そういうことの答弁をしているのですね。そうであれば、速やかに普通財産に切りかえて、そして解体するかそれともどうするかということにするのか、もし、教育財産にそのままするのであれば、その活用をどうするのかということも含めて、１８年１２月の議会の答弁からすれば、そういうことが速やかになされるべきでないかと思いますが、その点、教育長いかがでしょうか。

質問　9番 中村有秀

簡単に言えば、尾岸前町長もその当時の課長も教育財産は教育委員会所管、それから普通財産には役場のほうと、それをはっきり教育財産から普通財産に切りかえるということを答弁しているのですけれども、それはそのままにしていて、何もされないまま今日迎えているというのは、どうしたのだということを聞きたかったのです。

質問　9番 中村有秀

一応、８月に着工ということになれば、現在の里仁分館は取り壊していくことになりますね。そうすると、現実の問題として、里仁分館に例えば里仁小学校の校旗というものがあるのですね。それからもう一つ、里仁小学校の校長印、学校印も全部まだあるのです。そうすると、私が一番心配するのは、いろいろなある程度歴史があって、いろいろな共通の財産的なものがあります。しかし、それが取り壊す段階で消滅してしまう心配、危惧を持っているのです。というのは、同僚の渡部議員に聞きますと、旧江花小学校の校旗もなくなっている。それから、創成小学校の校旗もどうなったかわからない、恐らく清富は１８年３月ですから、校旗はまだあると思います。そうすると、一つは、ほかからのやつを言えば、こういうものをどう引き継いだのかと言いたいですけれども、きょうは質問書には書いておりません。とりあえず、今、里仁小学校には里仁小学校の校旗はあります。それから、公印があります。ですから、これらの取り扱いを恐らく里仁小学校は昭和４８年３月２１日に統合して西小へ行っております。西小の教頭に聞きましたら、江花も清富もそんな校旗はありませんよという話。ですから、いろいろな書類は引き継いだけれども、そういうようなものは預かっておりませんということなのですね。ですから、私は必要度合いがどうなのかという価値判断を、解体する以前の段階で教育委員会なり、関係部署と十分協議をしながらぜひやっていただきたい。あと、江花の関係だとか里仁の関係、清富のいろいろなあれだとか、それから町民から郷土館にあれされたものは、また別な角度で質問をする機会を得たいと思っております。現実に今、旧里仁小学校の校旗と学校印の大きいのと、賞状にあれするとか、一般文書のやつの小さいのは現実にあるのですね。ですから、それらのことが教育委員会の公印の規程を見ると、教育委員会だけのやつがあって、学校のやつがないのですね。そうすると、従来の学校のやつがどうなのかということだけれども、とりあえず今、里仁にある解体前にそういうことをきちっと確認をして、例えば歴史を刻むものであれば保管をする、それから公印等もどうなのかということは、それぞれ公印規程の中で、里仁小学校の公印規程どうなっているか私はわかりませんけれども、そういうことも含めて処理を― 32 ―すべきでないかと思うのですけれども、その点、教育長いかがでしょうか。

質問　9番 中村有秀

今、教育長の答弁で、保存先をきちっとということですけれども、できれば有識者等も含めて、部落の里仁の住民会の人たちも合わせた形で、できれば、これがどうこれがどうというような取捨選択をするような形で、解体前の処理ということでできればやっていただきたい。あそこにオルガンもありますし、それから明治４４年に学校創立のときの写真も、生徒数が２８名のときの写真もあそこにあのままあるのですね。そうすると、どこかに原画があるとは思うのですけれども、後々投げられたり、それからだんだんだんだん薄くなってきているものですから、それらについてもやはり十分配慮した形でやっていただきたい、このように考えておりまして、一応、要望等も含めて公民館里仁分館の関係については終わりたいと思います。それから、次に、日の出公園の駐車場の拡張等についてお尋ねをいたしたいと思います。この前の全員協議会の中では、ラベンダーのトップシーズンにはということで、日の出公園の臨時駐車場対策ということで、自衛隊の東町官舎の跡地、これは１万３００平方メートルあれして約３００台というような報告、これの借り上げ期間、それから借り上げ賃貸料、それから駐車場の整備費等はどのようになっているのかお尋ねしたいと思います。

質問　9番 中村有秀

私は、先ほど駐車場の整備費はどうかということを聞き間違えて、警備費ということ。今、そういうことで説明されましたから、一応、御了解を得ました。それで６月１５日に、四季彩まつり実行委員会の会議が予定ということで、前回の全員協議会の中で話を受けました。その中で、駐車場に対するそれぞれ実行委員会の皆さん方の御意見はどうなのでしょうか。

質問　9番 中村有秀

わかりました。それで、先般の５月２９日の課長会議の中で、建設水道課長、それから産業振興課長から、それぞれ現在のが出されまして、その中で駐車場の扱いということも含めて、あくまでこれは臨時の対応と考えているということでございますので、ここを今後、そのままということはあり得ないと思いますけれども、とりあえず今年度の駐車場対策と合わせて、町長のこの見解。それからもう一つは、町長はこの中で看板も適切につくりなさい、それから誘導員、誘導標を含めてやりなさいということでなっておりますけれども、その点、確認をしたいと思います。

質問　9番 中村有秀

それでは観光客、今度は臨時駐車場が日の出公園の直近にないということも含めて、観光客や町民の影響をどのように考えているかということで、先ほど町長から答弁をいただきました。実際に６月中に工事をして間に合わせるということは、一つは、観光客が来て何ら駐車場もないか、そういう体制は何とかとりたくないという大きな思いが、町長を含めて担当者の中にもあっただろうと判断しております。そういうことで、一応、直近にないということを含めていけば、観光客離れがある程度予想されるのではないか、そのために回復にはある面で数年かかるのではないかということで、日の出公園の整備計画概要案の説明の中で、我々受けてまいりました。したがって、今の段階ではどうすることもできないということでありますので、先ほど申し上げたチラシ等の対策、それから職員や臨時職員等や警備の皆さん方を含めて、十分親切、丁寧な対応というか、そういう点での教育等も含めて悪感情抱かないような形の接遇等を含めてやっていただきたいと思いますし、我々もできるだけその立場に立って協力をするような形をとっていきたいと思いますけれども、その点の具体的な考え方というものがもしあれば、お教えいただきたいと思います。

質問　9番 中村有秀

影響等は、今までもいろいろ論議をされてきましたのでこれで終わりまして、あと最後の今後の恒久的な駐車場対策についてお伺いをいたしたいと思います。私ども土地開発公社の理事ということも含めてやっております。その中で言うなれば、きょう我々ＯＢの先輩である小野議員が出地開発公社の役員のとき、できれば土地開発公社を解散をして、その基金をある面で公共施設整備基金等に繰り入れた形でやっていってはどうかという意見もありまして、我々もその後、そのときも私も公社について現在もそうなんですけれども、現実の問題としてやはり恒久対策をするというのは、ある程度の資金が必要であります。したがって、平成１５年のときに約６,０００万円あった基金が、今はもう５,０００万円ちょっとという段階で、今回、法人の経営状態を聞きますと、２０年度の繰越金が５,１５９万円、２１年度は４,８５９万円というような状況になって、そうすると、約７年の間に１,０００万円のお金が支消されているのですね。ですから、できれば早い時期にということで、昨年の１１月に、私、緊急臨時理事会の開催を申し出てやったのですが、あくまで新町長の判断にゆだねるということでございまして、昨年の１１月、私の構想としてはあくまで１２月議会で決めて、道で承認を得て、４月にはすぐスタートを切るような体制のほうが望ましいなと思ったのですが、１年立ち後れになりましたけれども、基本的に副町長も理事長という立場でございましたので、基本的にそのことを町長に伝える。平成２１年― 34 ―度中にやるということでございまして、私は、恒久対策の費用として、この部分を基金に繰り入れるような方法を、できれば早い時期にやっていただきたいというような考え方を持っております。したがって、恒久対策の関係では、議会の中でも面積が広い、それからフリースペースの使用上の範囲が明確でない、それから１平方メートルの単価が高い等のいろいろな意見がありまして、町長の答弁では、現時点では腹案はなく、白紙状態でありますということでございます。それで私は、とりあえず８,８００平方メートルか９,０００平方メートルか、いずれにしても駐車場の用地は必要だというのは、町民も議会も皆認識しております。その面積の広さから、買い方、フリースペースの利用状況が明確でないということで、先ほど振興公社の関係で吹上温泉の関係等も含めて、きちっとした観光計画等も含めてどうなるのかという位置づけがないのが、そのような状況にある面でなってきたのかと、気がいたします。したがって、私は当初、日の出公園の拡張の関係で、９,７６０平方メートルというのは駐車場で、あとはフリースペースだということで考えていって、それからもう一つは、管理用道路ということで用水路鼓の上を走っているということで、これはいずれにしても早期に解決しなければならない問題だろうと思うのです。それからもう一つは、駐車場の路盤工をやらなければならない。そうすると、ある面で第一段階として駐車場の確保ということを８,８００平方メートルか９,０００平方メートルか、やっていかなければならないのではないか。それから、第二段階としてフリースペースの関係は、今後の観光関係の計画、それから利用する形態等を十分審議しながら、第２段として、それではどうするかということをやらなければならない。ただ、地権者がいることですから、これは容易には解決はできないと思うのですけれども、そういう形である面で私なりに試算をしますと、駐車場の用地の路盤工、それから管理用道路をこれは３５１平方メートル、それから排水工、それから路盤工を含めていけば、約４,０００万円ちょっとでできるのですね。ですから、そういうことも含めて、今、町長は白紙状態で腹案はないということですけれども、町民の皆さん方からすれば、早くそういうものができてほしい、解決してほしいというのは、偽らざる心境だろうと思います。そういうことで、一つの考え方として、町長はお聞きをいただきながら町民の不安を取り除く、それから議員の皆さん方の駐車場そのものの必要性は認識している、それから町民の意見の中でも大半がそういうことがあります。したがって、そういうようなことも含めて、面積の関係、フリースペースの関係等含めて、一つの考え方として私は言いましたので、その点、町長はどう考えているのか。今、白紙の状態だということでは、四季彩まつりが終わった段階で、いろいろの意見を聞くということでございますけれども、そういう点でお考えをいただきたいと思います。