（1）地域高規格道路「旭川十勝道路」について／（2）町民証の発行について／（3）町立病院の運営について

質問　1番 中村有秀

私は、さきに通告をいたしております３項目８点につきまして一般質問を行いたいと思います。まず、第１点目は、地域高規格道路旭川十勝道路についてでございます。昨年の秋ごろから、富良野市中心におきまして、この旭川十勝道路の中の富良野道路の関係について、いろいろ議論が市民の中で展開をされております。そういうことで、早晩何年後になるかわかりませんけれども、旭川から占冠、そして十勝にこの道路がつながるように承っております。したがいまして、それらの関係についてお尋ねをいたしたいと思います。まず、第１点は、旭川十勝道路整備促進期成会が平成６年１２月１５日に、我が上富良野を含めて９市町村にて設立総会が行われました。このらの設立目的と経過及び当町の期成会の参加姿勢についてお伺いをいたしたいと思います。次に、第２点は、旭川十勝道路の計画路線の指定、それから調査区間の指定、整備区間の指定ということで、平成６年から順次本年までそれぞれ進んでおります。したがいまして、それらの視点についての経過はどのように進んでいるのか、これらをお尋ねいたしたいと思います。続きまして、第３点は、当町の関係では十勝岳噴火に備える防災面での必要性が強調されております。しかし、半面観光面で危惧されているのが非常に大きいので、それらを含めた方針についてお伺いをいたしたいと思います。次に、第２点目、町民証の発行についてでございます。町内外のさまざまな分野で氏名、住所、生年月日、年齢等の本人を証明する機会がふえてきています。実際証明を要するときには、保険証や運転免許証等を持参し、その証明の求めに応じております。しかし、高齢者になれば、運転免許証等の持たない方もいらっしゃいます。また、施設等の利用のたびたびに保険証や運転免許証を持参するのも大変であり、特に亡失等も考えられます。また、今定例町議会で町内の各施設利用に、６５歳以上は無料化への条例改正が提案されています。各施設の利用の際の確認とともに、事故や災害の発生時に氏名、住所、連絡先等が速やかに確認ができます。以上の観点から、写真入りの町民証の発行を行うべきと考えるが、それらについてお尋ねをいたしたいと思います。次に、第３点目、町立病院の運営でございます。町立病院の運営については、非常に厳しい意見が町民等にもあります。したがいまして、当面４点についてお伺いをいたしたいと思います。第１点目は、平成１３年２月から院外処方箋が発行されている。過去１年間の発行状況を院内、院外別どのような状況になっているかお尋ねいたします。それから、第２点目は、院外処方箋移行前と現行実施での必要薬剤師の算出基礎数についてお尋ねいたします。次に、第３点は、処方箋の発行に伴う応需薬局へのファックスの利用状況はどのようになっているか。昨年の１２月設置をされておりますけれども、それらを含めて御答弁をお願いたいしたいと思います。それから、第４点目は、薬剤管理指導業務の取り組みについてでございます。平成６年の薬剤の関係の法律改正によって、薬剤管理指導業務が新たに出ております。それらの関係で、当町立病院でのこの取り組み状況はどうなっているかということでお尋ねいたします。

質問　1番 中村有秀

まず、十勝道路の関係で、期成会の関係でまずお尋ねをいたしたいと思います。成立当初より期成会に参加をされてということで、今町長の答弁がありました。その中で、参加をして要望活動を行ってきたところですという答弁だった。したがいまして、私たち一番心配するのは、どこのルートに行くのか、それからインターがどこに設置をされるのか、それからもう一つは、国がやるとは言っても、やはりいろいろな要望をしていかなければだめでないかという関係もございます。そういうことで、町長としてどのような要望を行ってきたのか、その内容について確認をいたしたいと思います。それから、第２点は、平成１４年１月２１日に、上川地域連携会議の南部ブロック会議が開催されました。これは国、道からも来ております。その中で、議題として地域高規格道路旭川十勝道路について、ある面では新聞記事によりますと、早期完成を求めるという首長もいたし、それからもう一つは、既存の国道の道路改良を優先すべきだという意見もあったということでございます。そういうことで、その会議の場で、上富良野町長としてどのように発言をされたかお伺いをいたしたいと思います。それから、第２点目の路線の指定、調査区間、整備区間の指定でございます。先般、旭川開発建設部主催で、３月１日に第１回景観検討委員会が開催をされたという新聞記事があります。その中で、旭川十勝道路の一部、いわゆる富良野道路、富良野山部から中富良野福原間の２０キロメートルの関係で記事が掲載をされておりました。この経過の中で、今町長の方から答弁のあった富良野、中富良野２０キロは平成７年８月２３日、それから旭川東神楽、これ旭川空港までということで、これは平成８年８月３０日、これが２３キロありますよと。そうすると、東神楽から美瑛間、美瑛町美馬牛まで、これが平成１２年１２月２０日に、これ１６キロメートルが調査区間になっている。そうすると、完全に中富良野と上富を通って美馬牛の間がどうなっているかというのが、一番町民が関心の持っているところなのです。ところが、旭川開発建設部の図面を見ますと、このように全部工事区間Ａ、区間Ｂ、区間Ｃ、区間Ｄということで明らかになっているのですね。ですから町長の言う共に町をつくるということであれば、これらのことを町民に知らしめたり、もしくは商工会だとか観光業者だとか、そういうものを含めていろいろな意見を聴取すべき立場であろうし、また議会にもそういうことで知らせるべきでないかという感じがいたします。そういうことで、これらの関係について、町長はどう考えているかということでお尋ねを申し上げたいと思います。それから、第３点目、十勝岳噴火ということで非常に上富良野町民としては、有事の際の避難道路の確保、もしくは旭川から富良野に向ける人たちの避難道路の確保ということで、非常に心配をされている面があります。しかし、現実にバイパスができたときに、上富良野の町内の商工業者が自動販売機は大幅減だ、それからガソリンスタンドもそうだわ、それから車が通る回数が少なくなって町への活気がなくなったと、いろいろな心配をされております。当然今町長が答弁された上富良野町の景観をどう保持していくかということで、いろいろトンネルを掘るだとか、いろいろな関係が今言われておりますし、それから今回山部から中富良野福原につきましては、基本的にこういう景観保持等、それからやっていくということで今出されております。それで、まちの中ではいろいろな意見があります。当初この道路をつくるときに、東回り、それから西回り、それからもう一つは、市街地の現在の国道に高架でやるという三つのルートがあったのだけれども、最終的に西回りということで、今のルートが確定をしております。そんな関係で、僕はやっぱり観光面ばかりでなくて、いろいろな面を含めて、やはり町として関係団体に意見を聞き、そして要望するところは要望すると。言うなれば、もう現国道からどんどんどんどん離れていって、山の中を通るということになると、今の富良野の言うなれば宣伝力を対抗していくと、やはり上富良野には、今の段階で思い出の富良野、それから松尾ジンギスカンのところを通って、そのままもう富田ファームへ行くという通路になりつつあります。そうすると、いよいよ上富に通過する観光客等が激減することが予想されます。そんな関係で、町としてそれらの関係をどのように考えているかということでお尋ねいたしたいと思います。それから、２項目めの町民証の発行でございます。現実に、私も何カ町村に、東川にお邪魔をしたり、それから今実施されている東川町、それから留萌、それから６月から実施されようとしている千歳等にも電話等で確認をいたしました。すると意外な経費で、安い経費でできているということなのです。例えば、東川のことを申し上げますと、平成１３年４月１日から実施をしております。顔写真はデジカメで町で撮影をすると。それから、表面の表紙、言うなれば名刺よりちょっと大きいような形でつくられているということで、大雪山だとかいろいろなあそこの東川町の写真の町も含めて、そういうようなものの表紙を１０パターンを用意をしていると。今、観光協会で名刺の販売をやってますけれども、あれと似たような形で１０パターン。留萌ではこれを１２パターンをつくってますね。それから、ラミネート仕上げで、東川の場合発行手数料１枚５００円と、それから留萌の場合は諸証明料ということで２００円でやっております。そういうことで、留萌の場合、自衛隊の方もおられますけれども、記念でそれを、留萌に住んでたということで、記念でそのまま持ち帰っている方もいらっしゃるのですね。そんな関係で、有効期間は５年で、それぞれの自治体の中でしか有効できないとうようなことで取り決めをしながらやっているということでございます。そういうことで、今町長の答弁では、他の市町村の事例等も研究してということでございますので、できればいつごろ実施をするかということでお尋ねを申し上げたいと思います。次に、第３点目の町立病院の関係でございます。平成１２年１２月に、翌年の２月、言うなれば１３年２月から院外処方箋をやりますよ、それから１３年１２月の議会で同僚議員の質問に対しても答えてますけれども、院外処方箋の発行に関する病院の基本的な考え方は、原則院外ということで考えていますということでございます。それで、資料を見ますと、院外処方箋の最高が５４.９％なのですよね。最低が４５.１％、ということで、非常に低率なのですね。ちなみに、美瑛町で聞きました。美瑛町は医事課の人に聞きましたら９８％院外に出していると言うのですね。そういうことで、非常に基本的に院外をするという感覚から言うと、ずっと月別のデータを見ましても、大体最高は５４、最低が４５だといったら、おのずから５０％前後というような状況が確認をされます。したがって、私はできるならば院外へ、できるだけそれらの高齢者、それから今までの流れからの事情があろうかと思いますけれど、何とかそれをクリアしながら、この原則院外という方法で何とかこのパーセントを上げていって、そして必要薬剤師等の今後の、言うなれば利益を上げるための方法ということを具体的に考えていかなければならないのでないかと、そういうことで今後の院外処方箋の発行の姿勢ということでお尋ねをいたしたいといと思います。それから２点目は、院外処方箋以前と薬剤師の算出根拠でございますけれども、今の答弁によりますと、今までは非常に多かったと。２.９３人のところを薬剤師２人でやっていたと。今回の移行後は、試算資料では１.６７人ということで、２人でよいということで、０.３３が浮く形になります。人の関係だから、それはもう１.６７というわけにいきませんので、２人ということで、現行の薬剤師体制で行くということは、私は結構だろうと思いますけれども、ただ薬剤師２名、それから正職員１名、臨時職員２名の体制で今まで来ておりました。しかし、それらの薬剤師以外の職員の、臨時職員の関係等も含めて、やはり院外処方箋が５０％前後になっている、これからまた上がっていくということになると、これらの関係について十分検討すべき事項ではないかということを考えます。それらについて、確認をいたしたいと思います。それから３番目、院外処方箋発行のための応需薬局のファックスの利用なのですが、平成１３年１２月にファックスが設置をされているのですね。そして使用方法も、①はどこどこ、②はどこどこ、③はどこどこの薬局というようことで、使用方法があそこに掲示されているのを私も何回か見たのですけれども、その後これらが進んでいないと。それで、この応需薬局の窓口である若林さんにちょっとお聞きしたのですね。そうすると、そういうことで応需薬局として体制をつくってほしいということで、電話債券７万円を買った。電話の工事料もかかった。そして電話番号も４５の９８０１ということにもなった。しかし、使ってはならないと。この使ってはならないというのは、特に利用される方が高齢者であり、そういうことで、今の状況では２週間に１回の薬ということであれば、なかなか１回だれかに教えられても、なかなか覚え切らないという現状も僕は理解をできます。そういうことで、これらの関係について、設置されたのに、まだこれらが稼働ができなかったという理由、稼働に当たっては課題処理のためということで、現在まだ皆さんに利用いただけない状況ということでありますけれども、これは１２月、１月、２月、３月、それらの期間の中で、この課題処理がなぜできなかったのかという点をお尋ねしたいと思います。それで、若林さんに聞きましたら、あそこの町立病院の中に一応ファックスは置くと。そういうことで、１４年の３月１日付で目的外使用の書類を出してくれと言われていると。そうすると、もう具体的に煮詰まっているのかなという気がいたします。ですから、申請を出してくれと言った段階では、これらが進められているのかなという気がしますので、その点、応需薬局の窓口である若林さんとどういう話でそのことが言っているかということでお尋ねいたしたいと思います。それから、第４点目の薬剤管理業務の指導の取り組み状況です。昨年１２月の定例議会で、町長はこういう答弁をしているのですね。平成１３年２月に院外処方を実施した段階で、新年度からということは、平成１４年度から、薬剤管理業務を行い、年度からすれば平成１３年度になりますね。新年度から薬剤管理指導を行い、入院患者に対する指導を行うよう指示しておりましたが、病院内の調整が十分進まないままということで、私といたしましては、早急に実現するよう指示しているということでございます。そういうことで、本来ならば１３年２月から実施した段階で、もう１３年の新年度から、これはもう取り組んでいく姿勢があるべきだなという気がいたします。ところが、きょうの答弁を見ますと、業務処理を新年度予算に計上しております。医療事務システムの中に組み込みを計画され、これらの機器の整備後において業務に着手ということで、言うなれば薬剤師の時間的なものが非常に多くなってきている。そのためには、この薬剤管理指導料というもので十分収入をつくるべきだと、そういう姿勢がこの取り組み状況から言うと、非常に希薄だという感じがいたします。町民の各分野で補助金の削減だとか、いろいろな面で負担を強いております。そうすると、こういう部面で、まあ１回指導すれば３５０点、１点１０円ですから３,５００円が入る。機械的に８０床があるからということにはならないと思いますけれども、あくまで１週間、１カ月に４回できるということであれば、それらについて努力をすべきだし、それらの機器の整備ということでなっておりますけれども、それであれば、これらの機器の整備が何が必要であってできなかったのか、その機器の整備の内容についてお伺いをいたしたいと思います。ある面では、薬剤管理指導業務は平成６年の診療報酬改定で行われてきております。そうすると、その内容をずっと私見ますと、言うなればここで必要なものは、医薬品の情報管理室というものですか、そういうものが必要なのか、あとファックス等もいろいろある。コピーのあれ等もあるようですけれども、それらについて何も設備ができなくてこれまでおくれていたのか、それとも内部調整で薬剤師、医師との協議で十分進まなかったか、それらの理由についてお尋ねをいたしたいと思います。以上でございます。

質問　1番 中村有秀

まず、高規格道路の関係です。上富の地形的な問題から言えば、十勝岳、言うなればＪＲから東側のルートというのは、ちょっと考えられないだろうと。そうすると、当然今富良野から中富良野の福原まで進めていれば西ルート、あれから延長されるだろう。当然美馬牛のところそうだろう。そうすると、僕は美馬牛までは、旭川空港から美馬牛までは調査区間になりましたよ。そうすると、片一方も富良野の山部から中富良野の十分福原までも整備区間に入ってきます。そうすると、上富を通るのは、おのずからどこの接点とどこの接点になるだろうと思うのですね。まさか線路渡って、また向こうへ行くということも考えられないし、そうすると、調査区間に設定された段階で、上富良野町として関係団体や町民の皆さん方、議会の意見を聞いてどこがいいのかということを開発局に僕は要望としてきちっと出すべきでないか。同僚議員であるし、商工会の会長であります中川さんからお話聞きました。商工会としては、基本的に反対ですということは、もうバイパスの例を見てもわかるとおり、そういう憂いが十分あるということなのですね。そうすると、いかに上富良野の近くに持ってくるか、それからもう一つは、インターをどこへ持ってくるかといういろいろな問題が僕は絡んでくると思う。そうすると、調査区間に設定される前から中富良野のところまで決まっている、美馬牛ところまで今調査でなるということになると、我が町の意見、要望をきちっと国に対して出すべきだと思うのです。それが一つ。それからもう一つは、国道の整備ということで、今上富良野で渋滞になるのはどこかというような問題もまず先に、富良野も当然そうですし、中富もそうだった、特に観光シーズンになってくると。それらの国道整備、拡幅等もこの視野に入れて、言うなれば、この旭川十勝道路がいつになるかということは、非常に国の財政的な状況からいったら厳しいと思うのです。そうすると、それらについても十分国に意見反映をされるべきでないかという気がいたします。それから、町民証の発行については、前向きに実施をするという方向で検討するということなので、何とかこれらについては、早急に実現するように取り計らいをお願いいたしたいと思います。それから、町立病院の関係ですけれども、町長は厳しく町立病院事務長等に指示をしているし、それからもう一つは危機感も持っていない、それから人事管理も十分適さないというようなことでお話をしておりました。僕は、本来的にはもう平成１３年の２月になったのであれば、このシステム化も当然その前段で、やはり議会等でも薬局の関係、それから婦人科の関係等も当然出たのですから、これらについては、早急にこれらを１年前にやるべきだったという気がいたします。そういうことで、これらの取り組みのおくれというのが、昨年の１２月で同僚議員からも意見があったように、やはり十分ではないのでないかという気がいたします。それから、ファックスの関係ですけれども、明日応需薬局の打ち合わせ会議をやるというのは、私も聞いております。ですから、僕はそういう方向で、応需薬局の体制が整っていないという、町長は事務長から聞いているということであれば、そういう体制づくりにやはり助言をしていかなければならないのではないかという気がいたします。ただ、町民のサービス、患者のサービスのためにやるというのと、ある面で必要だとは思うのですけれども、この件数から言えば、例えば昨年の２月、院外が１,２２６、それから３月が１,３１３と、平均的にこういう１,０００台の数字が出てきております。そうすると、これらを全部今の事務所の中での町立病院のファックスでということは、まず不可能のような気がいたします。そうすると、どうすべきかということでは、僕はある程度若林さんと話をしましたが、例えばあそこに商協の売店があります。そうすると、商協の売店に、この応需薬局と契約を結びながらあそこでやっていただく。というのは、今の状況であれば、職員がやるということで勝手に、例えば押すボタンを１を２に間違えたら違う薬局に行くわけですね。そういうことがならないように。それからもう一つは、応需薬局でも職員やなんをあそこへ置いて指導、案内は物理的に不可能だということであれば、何かお互いに知恵を出し合いながら、何とかこれらの院外処方箋がある面で率を上げていく、そのためにはこういう方法で進めていくということで、ある程度応需薬局との十分な検討が必要ではないかという気がいたします。以上でございます。