幌延町議会 令和6年第4回定例会 2024年6月20日
町有バス及び公用車の運行について
2024年6月20日、幌延町議会の一般質問で、無量谷隆議員が「町有バス及び公用車の運行について」質問し、町長 野々村仁、総務企画課長 早坂敦が答弁しました。
- 質問者
- 無量谷隆 議員
- 答弁者
- 町長 野々村仁、総務企画課長 早坂敦
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は、議員が最初の質問で述べた言葉から取ったものです。
質問 6番 無量谷隆
6番、無量谷隆。通告に従って一般質問します。私は、町有バス及び公用車の運行について質問します。今年度から泊りがけの町有バス運行はしないと聞きました。各種事業の推進に影響が出てくるんではないかと私は考えています。また、働き方改革の観点から職員の公用車の運転業務についてお聞きします。まず、第1点目、町有バスの運行方法の変更について町民にどのように周知したのかを伺います。2点目、町有バス運行に関わる契約は誰とどのように契約するのか伺います。3点目ですが、今後、町有バスの運行について、町としてどのように運営をしていくことと考えているのか伺います。また、町としてバスの運転主の確保を考えていないのか伺います。最後に4点目ですが、職員が公用車を運転する場合の規則はどのようになっているのか伺います。
答弁 町長 野々村仁
無量谷議員の御質問にお答えします。まず前段で、今年度から泊りがけの町有バス運行はしないと聞いたとのことですが、そのような事実はございませんので、まずは御承知おきいただき、その上で御質問にお答えします。1点目、利用変更に対し町民へどのように周知したのかとの御質問ですが、町有バスの運行は、葬儀使用以外では、公務、老人クラブ、文化・スポーツ団体など限定的な使用基準としており、使用に当たっては町の担当課を通じて申請を頂いておりましたので、今回の利用変更の周知は町の担当課を通じて周知とさせていただきました。2点目の町有バス運行契約はどのようなものかとの御質問ですが、今年度から町有バス運行について町内業者へ委託することができなくなりましたので契約しておりません。あくまでも公用車として職員が運行している状況です。3点目の今後のバスの運行について町としてどのように考えているのか。また、町としてバス運転手の確保は考えていないのかとの御質問ですが、今後も業者へのバスの運行を委託することは現実的に難しいかと思われますので、バス運行を継続するとなれば職員による対応にならざるを得ないと考えています。現在も会計年度任用職員を任用してバスを運行していますが、体力的な問題などから使用基準を限定して対応しているところです。ただし、今後は運転手確保の点などから昨年度のような対応はできないものと考えていますので、これまでバスを利用していた各種団体などに御理解いただくとともに、やむを得ず民間のバスを利用した場合に対する補助などについても検討していきたいと考えています。4点目の職員が公用車を運転する場合の規則はどのようになっているかとの御質問ですが、公用車の使用に関しては町有車両管理規程に規定しており、原則として外勤命令簿、又は旅行命令票により公用車使用を届出た後、必要、安全性、行程等を考慮して適切な配車を行うこととしております。
質問 6番 無量谷隆
1点目ですけれども、利用がなされてないっていう、今までどおりというような形で担当者に通知したということなんですけども、やはり、使う末端の方では、完全にそれが伝わってない状況であります。そういう中で、各種団体が今まで利用するのには、何かもう町のバスは運行できないよという言い方の形で伝わってるんじゃないのかなっていう感じはいたしました。ですけども、現実は運行するということなんですけども、じゃあ本当に、はたして1泊2日、あるいは泊りがけの研修及び大会等の参加に対して、これらは、もう今までどおり周知して運行できるのかと思った矢先であります。そういう中で、実際これ、町がやはり完全に今までどおりじゃないなということで質問していただきましたけども、その中で、やはり担当者が、ある程度、課に任されてるっていう部分は明らかじゃないかなと思うんですけども、これらの担当者といえども、やはり、末端の方まで周知願いたいかったなっていう感じがします。そんなとこで、もう一度聞きたい。
答弁 町長 野々村仁
団体等の申請につきまして、これまでも担当部局にこういう状況でこういう行程で行いたいという申請を頂いて、町バスの運行を決定しているというところでもございますので、今まで何も連絡しないということは、今までそういう形の中でも、同じように申請をしていただきながら、対応できるもの、できないものを、先ほども申したとおり、民間を使うとなれば、町が担当できないとなれば民間を使う、その措置の部分として支援をしていかなければならないということを、先ほどもお答えをさせていただいたところでもございます。事業者さんが、どうしても、こういう形で委託を受けられないということのこういう今の人員不足のところでもございますから、町としては町民の皆様に少しでも不便をかけないように一生懸命配慮していく。そのために任用職員として入っていただいて、この業務を何とかやる。それでも、やっぱり体力的に、一人しかいないということになると、なかなか難しいことがあるということについては民間にお願いをする、その手だても考えていく、そのこと自体で対処していくということしか、今のところできないんじゃないかなという気がしてございますので、それぞれ、今までと大きく変わったとか無くなったとかということではないですけども、申請を今までどおりしていただければ、その都度、そういう対応をしていける部分っていうのは大分あるのかなと、そのように感じています。
質問 6番 無量谷隆
今までどおり、不自由なく町民が活用できるような形で推進してほしいなと思っております。それで、2番目についてですが、運行契約の絡みなんですけども、町内業者の委託については、聞きますと去年の12月以降に今年度は運航ができなくなるよという形できているかと思います。そういう中で、バスも公用車というような形で町が考えていたのかなと思いますけども、今現在の運転手、職員じゃないんじゃないんですかという感じでお聞きしたいんですけども、外部からの運転者じゃないかなと思います。いかがなんでしょう。
答弁 町長 野々村仁
町の任用職員として雇用している方であります
質問 6番 無量谷隆
任用職員っていうかバスのみの任用職員、運転手の任用職員と考えていいんですか。それとも、ほかの業務をやりながらの運転手っては考えていたんですけども、ある程度、臨時的任用職員という考えになるんですか。その辺お聞きします。
答弁 町長 野々村仁
臨時的とか臨時的でないとかというよりも、任用職員として採用ですので、どのように使うかというのは、それぞれ、その担当部署でありますけども、臨時だとか臨時でないとかではなくて任用職員としての採用でございますので、御認識をいただければと思います。
答弁 総務企画課長 早坂敦
すいません。私の方ちょっと補足をさせていただきたいと思います。今回のバスの運行に関しましてはパートタイム会計年度任用職員という形で雇用させていただいているということですので、バスを運行したその日数といいましょうか、時間ですとか、そういったところで給料等をお支払いしてるというような形で任用させていただいてると。また、葬儀バスの運行なんかもそうなんですけども、併せてその方にお願いしているというような状況でございますが、その方が、まだ、何かしら都合等でドライバーできないというようなことになりますと、正職員、こちらの中で大型免許を持っている人員等も視野に入れながら運行を進めていきたいというふうに考えているとこでございます。
質問 6番 無量谷隆
総務課長さんが説明したように、臨時職員とパート職員とまた違うような考えだと思ったんで、その辺、パートタイムの臨時職員ということで捉えてよろしいんですね。任用職員かそういう形で、何とか不自由なく、可能な限り運転手にお願いするしかないなと思います。3点目ですけども、運行バスについてですけど、3番目の今後のバスの運行についてですけど、運転手確保できない場合は業者頼むというような形なんですけども、これは実質、いつぐらいから、今現在運転する人ができない場合の運行方法というか、その辺の、今度、3月いっぱいまであるんですけど、今年度のいつぐらいから運転手をある程度確保しながらやる予定なんでしょうか。
答弁 町長 野々村仁
いつとかではなく、今の運行を皆さんに、住民サービスが低下しないように同じような形で何とか職員でも対応していくというそういう形です。それでもやっぱりかなわない場合は、そういう民間を使わなければならない。やっぱりサービス低下をさせないためには、そういう相談を受けながら受けていくということですから、いつからとかじゃなくて、こういう方向に変わった時点で一生懸命、その中で支援の仕方を考えて、業者さんともお話をしていければ、また使用される団体の皆さんとも御相談をしていければと、そのように考えているところです。
質問 6番 無量谷隆
そうなると、バス運行に対しての補助体制というか補助を検討するということなんですけども、これもう早急に条例なり、なんなり改正しながら運用するというような形をとっとると思うんですけども、やはり、早急にこれを対応しなければ、民間あるいは団体が利用に不便を感じるのではないかと思います。早急に、一応、民間のバス利用に対しての補助事業みたいな形で検討いただきたいなと思いますので、よろしくお願いいたします。4点目の職員の公用車の運転ですけども、やはり、公用車を運転しながら、引率しながら会議等に参加する場合は、かなり職員の運転する方に負担が掛かるんではないかという感じはしています。働き方改革で環境問題から労働の環境っていう形を考えますと、やはり、ある程度、長距離の場合は、別に担当者以外の運転手を必要とするのではないかという感じがするんですけども、今までどおり、このような形で職員の配置等を行う予定なんですか。お聞きします。
答弁 町長 野々村仁
それにどういう例を言われているか私には理解できませんけども、いずれにしろ公共交通がございます。引率しながら、兼ねて、同じ帯同した人たちがその日も研修を受けながら、また運転をしてくるのに大変ではないかという話だったんだと思いますけれども、そのような場合は、やっぱり、公共交通を使っていただきながら、運転手に負担の掛からないことであってもいいのかと思いますし、それぞれ、その範囲内で、先ほどもずっとお答えさせていただきましたけども、この職員の規定によって定められている範囲内で、それができるという判断をしたところで、それぞれ配車をしているところでもありますので、その部分は、担当される職員の方々によって、それぞれ取り方は違いますけれども、公共交通バス、列車等の使いながらでも、そういう運転士がいない場合は移動していただければと思いますので、何分、御理解のほどお願いいたしたいと思います。
質問 6番 無量谷隆
先ほども言いましたけど、やはり多くの方々が研修あるいは引率をしていくという形で参加しますと、やはり、交通機関として移動に時間が掛かるのと、今、JRでもかなり、なかなか合わない時間帯が多くなっております。そういう中で、やはり今、町が持ってるバスを利用していくっていうのが、これから増えていく段階じゃないかなという感じがしたんで、公用車の運転についても、やはり、できるだけ何台も連なって参加するっていうような形ではなくて、バス運行と主として考えてほしいなと思います。その点、公共機関、確かにありますけども、なかなか不便を感じている状況なんで、その辺の考え方と、やはり、これからの町の職員が安心して、そういう大会、あるいは引率などのできるような環境づくりも考えるべきでないのかなって感じはしてますんで、その辺の町長の考えはいかがでしょう。
答弁 町長 野々村仁
先ほどもお話をしたとおりでありまして、職員の皆さんも、かねて、そこに研修があって、往復、また運転をするというような、そういう体制の場合では、サブがやっぱり必要だと思いますし、そこで、そういうサブが配置できないときには、公共機関を使って出張していただく。公務員の場合であれば、特にそういうことになろうかと思っています。ただ、全員がそういうわけでもないし、複数行けばちゃんと行きと帰りを分けながらでも分散して、職員の皆さん方がそれぞれきちんと安全に帰ってこれるような体制もこの配車をする時点で、それを聞き取りしながら、そこは無理がないよね、大丈夫だよねということで配車をしているということで聞いておりますので、その辺はいかようにもなるかなという気はしています。まずは、それぞれ負荷が掛かるということ自体は、職員も含めてそうですけど公共交通を使いながら出張に行ってくる。どんどん、どんどん職員の数が少ない中で、職員一人が運転手だけで行って帰ってくるっていうのは、なかなか難しいのかと思ってますので、公共交通を使っていただくことをまず推奨していこうと、そのように思ってます。
質問 6番 無量谷隆
やはり、8時間以内にある程度帰ってこれるような会議ならまだしも、やはり、8時間を超える、残業というか、そういう時間帯になる、車で移動するとなる可能性も、無きしもあらずというような形であります。そういう中で、やはり、地道にこういうものを善処しながら改善していってほしいなと思っております。また、町有バスについても、今のバスが結構大きな中型のバスっていうような形になりますけども、以前あった、同じ大型のバスですけど、小さい目のバスもあって、故障して、それ以来、導入されてないっていうな形なんですけど、今現在、やはり運転手がなかなか、大きいバスが運転できないってなれば、もう少し小さめのことも、1台増やしてもいいんじゃないのかなというふうに考えてるんですけども、その辺いかがでしょう。
答弁 町長 野々村仁
何度も繰り返しになりますけども、運転手自体が手に入らないということで任用職員をそういう形で1名雇用をさせていただいてるというところの中で、2台あって、2台が動けるかっていう話でもあります。今のところ、今の1台あるやつを何とか充分動かして、住民サービスはそれほど落ちない、低下させないということ自体に努力をしていきますし、職員でやることにも限りがございます。先ほど言ったとおり、参加する人が何時から何時までに出なきゃないし、そこを最短にっていう、その理由もよく分かりますけども、そこも職員の働き方改革としては、不都合な話になってきますので、そういう時には、公共交通も含めて対策的に考えていただくということも一つの例かなと思ってます。それでも、どうしても日程が取れないということは、民間のバスをチャーターして、どのような形でどういう形を取れるかということも視野に入れながら、今後ちょっと詰めていきたいと考えてます。
質問 6番 無量谷隆
なかなかバス増車も不可能というふうような形かもしれませんけども、やはり利用する方に対して、やっぱり今後不都合なことのないように運行を町としてお願いしたいなと思います。以上で終わります。