第3期子ども・子育て支援事業計画の策定に向けた動きと適切な課題認識について

質問　3番 國井葵

通告に従いまして、ご質問させていただきます。第３期子ども・子育て支援事業計画の策定に向けた動きと適切な課題認識についてご質問いたします。現在、浜中町では、第２期子ども・子育て支援事業計画にのっとり、子育て福祉政策が実施されています。この計画の実施期間は令和２年度から令和６年度であり、令和７年度からは計画が更新されることとなります。この子ども・子育て支援事業計画の策定に向けた動きと適切な課題認識について、順を追ってご質問させていただきます。まず、計画更新に向けたニーズ調査が本年１月から２月にかけて、就学前児童の保護者２２８人、小・中学生の保護者３５９人に向けて実施されました。この回答数に関しては、事前にいただいたニーズ調査結果の資料より、配付数５８７部、回収数２８８部、白票を含め、有効回収数は２７７部、回収率は４７．２％という結果と把握しています。また、同様に、第２期の計画策定に向けて２０１８年に行われたニーズ調査では、就学前児童の保護者の回収率は５２％、小・中学生の保護者の回収率が４３．９％と、ほぼ同程度の回収率であったと把握しています。ここで、まず一つ目のご質問をさせていただきます。第２期子ども・子育て支援事業計画において、前回のニーズ調査を受けて実施したことについてご回答をお願いいたします。

質問　3番 國井葵

今回答していただきました実施した施策や支援については、第２期子ども・子育て支援事業計画に記載されているもの、また、記載されていなくても実施してくださったものがあると思います。これらの施策について、民生費、衛生費の子育て関連のものとして、当初予算のみではありますが、過去１０年分ほどを追ってみました。先ほどご回答をいただきましたように、子ども医療費の無料化、また、近年では、産前・産後ケア、予防接種の助成、不妊治療の助成なども含めると、子育て政策への予算充当額は格段に上がっていると把握します。今回、私自身も、個人の活動として、浜中町の子育て世帯を中心にアンケート調査を独自に実施させていただきました。そのアンケートの概要ですけれども、実施期間は今年の７月３０日から８月１７日の約３週間です。調査方法ですが、アンケート用紙への記入、または、ウェブフォームへの回答です。回答件数は全部で５０件となりました。もちろん、行政のニーズ調査のように母数の大きいわけではありませんが、私自身、可能な限りの町民の具体的な声を聴取したいという思いで取り組ませていただきました。ここからは、自身の取ったアンケートを独自アンケートと呼ばせていただきますが、その結果と行政によって行っていただいた第２期と第３期のニーズ調査の結果についても織り交ぜながらご質問をさせていただきたいと思います。行政が実施した第２期と第３期のニーズ調査の質問の中で浜中町の子育てのしやすさについての設問があったかと思います。第３期の調査、つまり、今年度の分ですが、未就学児のお子さんを持つ保護者に対する浜中町で子育てがしやすいかという設問で、そう思う、どちらかというとそう思うと回答した方が３９．１％で、第２期の調査よりも５．２％減少している結果です。また、就学児童のお子さんを持つ保護者では、そう思う、どちらかというとそう思うと回答した方が４４．８％で、こちらも第２期調査よりも１７．３％減少した結果です。先ほども述べましたように、子育て施策や支援に関しては決して安くない予算を充てていただいていると思いますし、増額している傾向もあると思います。それでも、なお、浜中町の子育てのしやすさという点について、未就学児、就学児のお子さんを持つ保護者ともに第２期の調査よりも残念ながらポイントが低下しているという結果となってしまっています。この結果についてご質問させていただきますが、第３期の調査において浜中町の子育てのしやすさに対するそう思う、どちらかというとそう思うと回答した方が減少した理由、要因をどのようにお考えになるか、ご回答をお願いいたします。

質問　3番 國井葵

ご回答をいただいたような考えられる要因について、私も同様に思うこともありますが、私が要因をどのように考えたかです。例えば、無償化政策については、一定の家庭への経済効果や支援効果はあると思っています。しかし、その中で、例えば、子ども医療費の無料化に関しては、当初、浜中町独自で取組を始めましたが、近隣町村でも同様の施策が行われました。また、開始当初よりも町民にとってより身近なものとなったことで他町村などと差別化された政策だと感じにくくなったのではないかなと思います。また、保育料の無償化は国による政策も絡んでおりますので、浜中町で子育てがしやすくなったとの実感に直結しにくいのではないかと考えています。もちろん、支援や制度の拡大、例えば、産前・産後ケアなどは利用者の満足度も非常に高く、私も周囲のお母さん方からの声を聞いておりますが、よい制度が増えてきたとも感じております。ただ、人々が求めている子育てのしやすさ、中でも重要な浜中町で子育てがしやすいかという充実度に関しては経済支援以外の要素がもっと必要なのではないかと私は分析しています。私が取った独自アンケートでも同様に浜中町は子育てがしやすいと思うかという質問を投げかけました。そのうち、とても思う、思うと答えた方が１６％、思わない、全く思わないと答えた方が７２％という結果になりました。もちろん、母数が違うので、この数字が揺るぎないものだとご提起したいわけではなく、総体的に見て子育てがしやすいという実感には残念ながらつながっていない現状があるのではないかと感じています。また、この独自アンケートでは、子育てのしやすさという点について、任意で理由の回答欄も設けてみました。トータルの回答数が５０件のうち、理由を記載してくださった方は３７人であり、任意の記述回答の設問をほかにも幾つか設けてみたのですが、その中では最も多い回答数となりました。一例を挙げますと、例えば、保育所の運営改善を求めるもの、医療体制、小児科への不安、遊び場や集まる場所がないこと、交通の不便さなど、様々なご意見をいただきました。なお、先ほど質問に対し、ニーズの多様化もあると推察しているというご回答もいただきました。しかし、私が今の浜中町の子育て環境の改善について最も重要だと思うのは、適切な課題認識だと思っています。このニーズ調査で重要なのはなぜそう思うのかということだと思っています。これこそがまちの子育てに対する課題を明確にする要素であったと私は思いますし、最も重要な町民の皆さんの声だと捉えています。この点に関して、次の質問に移行しながら議論させていただきますが、私は、ニーズの多様化に関して理由を調査する必要があると考えています。多様なニーズがある中、例えば、何を優先し、どういう課題があると分析するのか、また、どのような策を打つのか、こういった取組こそが環境改善の第一歩になると考えます。その一方で、今回、第３期計画に向けてのニーズ調査に関しては各設問への記述回答の欄はありませんでした。回答者が思いを述べられるところは最終質問としての自由記載欄で、一括して書くという方式のアンケートだったと思います。選択式の回答結果について、いろいろな要素がある、いろいろな要因があると考えているとおっしゃっておりましたが、まちの子育ての課題だと認識してしまうのは少し安易に感じます。再三にはなりますが、なぜ満足していないのか、どのようなことを不便に感じているのか、または、住んでいる地区の特有の課題であるかもしれませんし、保護者の職業による子育ての課題など、様々なニーズがある中で原因と理由、そして、優先順位などを追跡調査するか、または、精査しなければ適切な課題認識ができないと考えます。今現場にいる職員の皆さんは日頃から利用者の方のニーズを聞いたり、いろいろな制度を模索していたり、尽力してくださっていることは重々承知しているところですが、細かなニーズに追われ、そこに予算を充当していくというやり方は効果的、効率的な解決方法ではないのではないかなと考えています。現場対応で解決するものなのか、その人にとっての個別なケアが必要なのか、また、根本的な解決を見いださなければならないのか、子育てを取り巻く環境については、部署や特性など、大変多くの要素が複雑に絡み合っていると思います。今述べてきましたニーズや理由という点について、次の質問に移らせていただきますが、先ほど申し上げましたように、今回のアンケートでは記述回答方式は取られず、最終質問に自由記載欄を設ける方式でした。それでは、その自由記載欄にどのような記載があったのか、件数や具体的な要望、また、行政が今回行った各質問の理由や保護者の詳しい要望について、その性質のふるい分けと計画への反映方法をどのようにするのかについてご回答ください。

質問　3番 國井葵

ただいまご回答の中にありました子ども・子育て会議については後段で再度ご質問させていただきたいと思います。まず、自由記載欄のことについてです。今回は７０件あったということでしたが、恐らく、様々なご意見が挙げられていたのかなと思います。そこで、具体的なことについて再質問を２点ほどさせていただきます。集まれる場所や遊び場の整備について要望が多く挙げられていたと思います。その中でも、町民の皆さんからの声として私がいただいたものですけれども、茶内の公園のブランコが今は使用できない状態になっています。これに関してはこの計画とは別のものとなるかと思いますが、今直面している課題である茶内公園のブランコの修繕をどのように進めていくかについてお考えがありましたらご提示ください。また、ほかにも多く見られたのが保育所の運営改善についてです。例えば、保育所のほかにも子育て支援センターや児童クラブなど、日常的な子育て関連施設の運営の見直しは、この計画の立案にかかわらず、日頃から毎日行っていける行政が運営している機関の底上げの機会だと思っています。５年間の計画の策定のためのアンケートに集約するのではなく、単年度ごとなど、定期的に保護者の皆様から意見を集約する機会があったほうがいいのではないかなと考えております。学校であれば学校評価アンケートを毎年行っていますので、行政が運営している保育所をはじめとした子育て関連施設について、年度ごとに利用者を対象としたアンケート調査などを実施するということは検討できないでしょうか、ご回答をお願いします。

質問　3番 國井葵

ただいま保育所長からいただいた回答についてですが、アンケートの実施を前向きに考えているというお考えでしょうか。今回のニーズ調査では、どこの保育所の方の声なのかが分からなかったということですよね。そうであれば、先ほど健康福祉課長がおっしゃってくださったように、ニーズのふるい分けが必要なのではないでしょうか。どこからの声かが分からないものについては利用者からダイレクトに聞くいい機会だとおっしゃってくださいましたが、保育所ごとでのアンケート調査を単年度ごとに実施できれば、どこの保育所からの意見だという吸い上げもしやすくなると思いますし、そういったことで現場の声を反映していただければと思います。直接言えないこともあると思うというような回答を先ほど健康福祉課長からいただきましたので、父母会レベルではなく、やはり、日頃利用しているところでどういった改善が必要なのか、または、どう伸ばしていけばいいのかについて年度ごとに、というのも、保護者の年代もどんどん変わっていくわけですので、そういった経過を追っていただきたいと考えておりますが、その点についてはいかがでしょうか。

質問　3番 國井葵

次の質問に移らせていただきたいと思います。第３期子ども・子育て支援事業計画の策定については、子ども・子育て会議で意見集約や素案の審議を行うこととなります。この会議の回数や会議で出た意見の集約後の素案の提示の機会などについてご回答をお願いします。先ほどメンバー構成などについては言っていただきましたので、簡潔にで構いません。

質問　3番 國井葵

子ども・子育て会議は８月２９日に行われたということでしたが、まず、８月２９日に実施された会議ではどういった意見が出たのかについて再質問をさせていただきます。また、子ども・子育て会議で意見が出され、それが計画へ反映されたものがいずれは計画素案となり、パブリックコメントも行うということだったのですけれども、パブリックコメントを行う前に、議会や関連議員といいますか、委員会をはじめとしたところに提示していただく機会があるかについても回答をお願いします。

質問　3番 國井葵

ただいまのいろいろなご意見が出たというお話やこれからの策定に向けた動きについてお話がありました。現在、子ども・子育て会議が稼働している状況だと思うのですが、それを踏まえ、最後の質問をさせていただきたいと思います。第３期子ども・子育て支援事業計画をより実りのあるものとするためには、役場、関係部署の連携が必須であると考えます。子育て環境の改善、子育て福祉政策に特化し、第３期のニーズ調査の追跡調査やさらなる審議を行う委員会やプロジェクトなどを行政内部で組織する意向はありますでしょうか。

質問　3番 國井葵

子ども・子育て会議の位置づけや動きについてです。設置要綱に記載されていることなどを踏まえると、回答をいただいたように、計画策定に向けた動きのほかに、保育施設などの利用定員に関すること、また、保育支援施策の実施状況、子ども・子育てに関することを調査、審議する会議として設置されていると認識しています。先ほどいただいた答弁のように、この会議を活用していくということは可能な手法だと思うのですけれども、例えば、先ほどの委員の方からいただいたニーズ調査へのご意見、また、実質２年ほどしか稼働していなかったということからも分かるとおり、実態としてこの会議が計画策定のための動きにとどまってしまっているのではないかと考えますし、子育て課題を積極的に改善するための会議になっているのかです。先ほど、アンケートへの自由記載について、回答時間の短縮を図ろうとしたということ、また、ウェブ調査による詳細ニーズの把握の難しさを感じているというようなご回答がありましたが、そういったことからも、この会議のみでは町全体としての子育て課題の適切な認識の共有は難しいのではないかと考えています。ここで私が提起したプロジェクトや組織は、民間とはかけ離れているといいますか、同じようにはいかないかもしれませんが、この計画実施期間の中で恒常的に稼働するようなチームを意図しています。立案した計画について掘り下げた調査を行ったり、追跡調査を実施したり、そういったことはもちろん、町全体としての子育て環境の改善をどう組み立てていくのか、こういったことを能動的に協議するような各課が連携したチームが必要だと思っています。先ほども述べたのですけれども、現場対応なのか、個別のケアなのか、子育てという言葉一つをとっても、公共交通機関まで関連するものや医療体制も含むもの、学校といった教育分野も含め、広く関連してくることから、この点に関しては、子育てに限らず、町全体として、地域や該当する世帯、町民から声を直接吸い上げる組織や機会が必要だと考えています。この声を直接聴取する機会がここ数年減っているという現状もあるかと思います。例えば、以前はまちづくり懇談会というものが行われていたかと思うのですが、これについても参加者が集まりにくいといったことや儀礼的になってしまうといった課題もあったかと推察しています。ただ、行政と町民が直接対話する本当に貴重な機会であったのではないかなとも感じています。直接対話というのは要望や困ったことを上げることのみが目的ではないと私は考えていて、行政が考えた施策や方針を主体的に町民に開示するといったことも重要な意義だと考えます。仮に、まち全体の子育てという漠然としたテーマではなくても、子育てに関するこうした課題についてといったようなことでも構わないので、提案したようなチームが組織され、稼働させていくことが重要だと考えます。また、先日行われた学校適正配置・適正規模の説明会に私も参加させていただきましたが、そのテーマに興味関心を持った保護者をはじめ、地域住民の方も多く参加してくださっていたと思いますし、直接の意見のやり取りができていたという点で非常にいい場だったなと私は感じております。こういった町民の皆さんとの活発な意見交換ができる場がなければ、先ほどから述べていますように、適切な課題認識、また、それに対する問題の解決方法を見いだすことがどんどん先送りされてしまって、その結果、必要な施策や解決方法の実施も先送りされてしまうというのが現在の浜中町の大きな課題だと捉えています。私が子育て環境の改善について強く要望しているのは、自身が当事者だからという理由だけではないですし、子育て世帯への過剰なといいますか、優遇したような、大幅な予算充当を求めているわけでもありません。浜中町が安心して子どもを産み育てられるという実感を持って生活できるまちにならなければならないと思っているからですし、そうならなければ、最も大事とされている１次産業の根幹も揺らぐと考えているからです。新規就農者の方も漁業承継者の方も新たにこのまちに住んでくださる移住者とされる方々もこのまちを支える肝になっていく世代だと思うのです。その世代の方が子育てができない、子育て環境がよくないということを理由にこのまちを後にしてしまう実態が現に発生しています。それは３月の定例会での一般質問の医療体制のところでも述べさせていただきましたが、私はそれを危惧しています。子育て世帯もそういったことで離れていきますし、医療課題、福祉課題、介護課題に直面した高齢者も都市部に行ってしまっています。そうして人口がどんどん減ってしまっています。今、手を打たなければ、浜中町の存続そのものが本当に危ぶまれるという感じすら私は持っております。政策や予算面だけではなく、他町村にある子育て制度、他町村にある子育て施設がこのまちにはないということで移住してきた方からはより色濃くその不便さを訴えられると思いますし、浜中町ではできないのだよねと言っていては、その方たちの選択肢としてはこのまちから離れていくというものになってしまうのです。この現状から目をそらさず、早急に手を打たなければならない時期だと思いますし、人口の減り幅から見れば、もしかすると、その時期はとうに過ぎていると言われてもおかしくない現状だと私は思っています。そんな中でも改善を求める声が多いのが子育て環境についてです。子育てのしやすさについては、私の独自アンケートでは７２％がしづらさを感じていると回答してくださったのですが、一方で、これからも浜中町で子育てをし続けたいと思いますかという設問に対し、約半数の方がとても思う、そう思うとも回答してくださっている現状があります。この結果は本当に尊いものだと感じていますし、町民の皆様の町への思いや愛着をむげにしてはならないと思っています。要望があれば出向く、傾聴してくださるという姿勢はもちろん必要ですけれども、主体的な町民との対話の機会をつくっていただくことを私は強く望みます。最後になりますけれども、子育てに関する先ほど述べたような行政内部の組織づくり、また、町民との対話の機会づくりについて町長のお考えを示していただき、質問を終わりたいと思います。