（1）高齢者福祉、高齢者の相談体制について／（2）福祉行政について／（3）外来種駆除について

質問　11番 岡本美代子

私は、さきに通告いたしました３点、３項目について質問いたします。まず１点目といたしまして、高齢者福祉、高齢者の相談体制についてです。町は多くの相談窓口を設けており、１２月だけでも交通事故巡回相談、定例行政相談、弁護士による無料法律相談、精神保健相談、人権擁護委員による特設人権相談、こころの健康相談、健康相談と開設されています。その中で、高齢者が相談したいことがあった場合、高齢者専用のワンストップサービスが必要と考えます。現在の相談の流れ及び相談件数についてお知らせください。２点目といたしましては、福祉行政についてです。ひきこもりの実態把握についてです。近年、中高年になってもひきこもりを続ける子を高齢の親が支えている状況について、主に５０代の子と８０代の親が多いことから、８０５０問題と言われています。町では、ひきこもり相談を開設していますが、ひきこもりの問題だけでなく、親の介護や病気、経済的困窮など問題は多岐にわたっています。内閣府は、ひきこもりを仕事や学校に行かず、半年以上自宅にひきこもっている人と定義し調査をした結果、５４万人いるとされていますが、対象が１５歳から３９歳で、中高年のひきこもりは対象となっていなかったため、２０１８年からは新たに４０歳から６４歳を対象にした調査を行っています。本町における中高年のひきこもり対策の実態はどうなっているのか、また、今後の計画などがありましたらお聞かせください。３点目といたしまして、外来種駆除についてです。外来種アメリカオニアザミの駆除について。町では、外来生物のウチダザリガニ駆除に力を入れており、さらにウチダザリガニを使った肥料をつくり、植物の生育状況について調査研究を行っているところですが、町内では外来種のアメリカオニアザミが繁殖している場所があり、早急に駆除していくべきと考えます。アメリカオニアザミは紫の花で背が高く、一見目を引きますが、固く鋭いトゲを持つために、触ると大変危険です。繁殖力が強く、もともとあった植物の生育場所を占領する可能性があり、環境省の要注意外来種に指定されています。九州の一部を除く日本全土に広がっており、特に北海道は広がりが見られると言われています。在来植物、畑作物、牧草と競合し、鋭いトゲが家畜に害を与え、トゲは数年たっても土に返らず危険であると聞いています。本町は農業が基幹産業であり、優良な農地や子供たちに安全な地域を残すためにも、アメリカオニアザミの駆除に取り組む考えはあるかお聞かせください。以上、３点よろしくお願いいたします。

質問　11番 岡本美代子

それでは、高齢者福祉の高齢者の相談体制のところから２度目の質問に入っていきたいと思います。答弁にありましたように、ことしの３月末現在で６５歳以上の人口が６,８１４人で３５.３％を占めている。団塊の世代が７５歳以上となる令和７年度には６,９３５人となり、高齢化率では３８.３％になるとのことです。本年４月でも高齢者の単身世帯が１,８１５戸以上あり、単身世帯でなく高齢者のみの世帯を合わせると、私は自分なりに計算したのですけれど、高齢者のみの世帯が３割以上になるのではないかと考えています。ただ、高齢者のみの世帯でも、病院に通い、お薬を飲みながらでも、健康であれば何とか生活を楽しみながら暮らしていけるのではないかと考えていますし、そういうふうにしっかりと生活している方が美幌町は多いと感じています。しかし、一度どちらかが病気になったり、それから、介護を受けることになれば生活が一変するといいますか、大変悩み事が多い時代に入ってしまうのです。私もいろんな相談を受けることが非常に多いのですけれども、例えば、旦那さんが入院していたら、入院先にソーシャルワーカーがいたり、答弁にもありましたように、介護では包括支援センターがあり相談業務もやっております。この全体の相談業務、どのぐらい受けているのか、ことし３月の予算議会のときに質疑したのですけれど、件数がわかれば教えていただきたいと思いますし、昨年、それからことしの１１月までわかりましたら、ざっくりとでもいいですけれど教えていただきたいと思います。

質問　11番 岡本美代子

確か３月予算議会のときに件数、それから高齢者虐待についての相談も受けているということを聞きました。先ほども言いましたけれども、いろいろ御相談を受けるのですけれども、例えば、病院のことならもっと先生に聞いたほうがいいとか、介護なら介護のケアマネに話せばいいと思うのですけれども、なかなか高齢者が、病院に入院している旦那さん、そして残された奥さんが、病院の先生にしっかりと話を聞くことができなかったり、言いづらかったりとか、そういうもう少し応援すればもっと安心に暮らせるのではないかということが非常に多くあるのです。町長も今回選挙活動をされまして、多くの町民の方に触れ合って、話を聞く機会があったと思います。私は九つ上と七つ上の姉がいるのですけれど、例えば、はがき１枚、裁判所に呼び出されるというのがまだ美幌にちらほらときているのです。これを受け取った姉からどうしたらいいだろうと電話が来て、どきどきしているんだよねという話で、例えば、それを受け取ったら警察に電話をしたらいいとか、消費者センターがあるとか、そういうところに考えが回らない、どきどきしてしまうからだまされるのだと思うのですけれど、ちょっと変わったことがあればどこかにすぐ相談できるという、つなぎのところが非常に私は大切だと思うのです。例えば、包括支援センターで高齢者の主に介護に対することが多いと思うのですけれど、全般の相談は、例えば、日々の業務もあると思うのです。月６０件、多いときで１００件という相談で、日々の業務の中で受けるか、それともある程度専門性というか、この方が受けるという体制がどういうふうになっているのかということをお知らせいただきたいと思います。

質問　11番 岡本美代子

そうしたら日々の業務の中で、例えば特定の人が受けるわけではなくて、そこにいた人が代わる代わる受けるという状況なのでしょうか。

質問　11番 岡本美代子

先ほど、中途半端になってしまいましたけれど、町長も町の中でいろんな方に、いろんな訴えを聞かされたというか、要望とかを自分の目でごらんになって、高齢者同士が一生懸命生活している姿を見て、どうしてあげればいいかということ、私はやはりそのときにつくづく相談業務が大切だというふうに、例えば悩みを全て聞いて、１００％が解決するわけではありません。ただ、１度は優しく受けとめて、そして話を聞いてあげる。もっとこれが進んでいけば、カウンセリング機能とかそういうこともあるのかもしれませんけれど、やはり、高齢者が困ったときに、ここへ電話をかければ自分の話を聞いてくれるのだという体制づくりが、私は非常に大切だと思いますけれど、その辺、町長何か感じるもの、それから、お考えがあればお聞かせください。

質問　11番 岡本美代子

今、包括支援センターがやっている、そして、答弁にもありましたように、民生部と同じフロアなので、保健師も情報を共有しているということですけれど、どちらかが健康を害したときに、退院がいつなのかとか、大体いつごろ退院でもあのまま退院したらどうなるかとか、本当に深刻な悩みなのです。ある程度月日がたったらなるようになってしまって、例えば介護施設に入った、そしたら１件落着、でも自分の中でこれでよかったのか、私が見なくてよかったのだろうかと、いろんな葛藤や不安があるようなのですけれども、それで包括支援センターがやっているということで、それでいいのかもしれませんけれど、私はやはり１回町で受けとめていただきたいと考えています。これからどんどん高齢化も進んでいく、そして、何より団塊の世代が高齢になれば、今の介護施設にみんなが入れるとは限りませんし、それぞれ健康なうちは自宅で暮らしたいと思っている方が圧倒的に多いです。そういう方が何かあったときに気軽に相談できるところというのは、今町長がおっしゃったように、近所の方や兄弟、そういう方がいれば１番いいですけれど、そういう方がいない、親戚には言いにくい、近所の人には言いにくい、だから私のところへ来るのだと思うのです。ここ１年ぐらいそういうことが多くて、やはりもっと気軽に、ただ広報等をされているのか、それとも行き届いていないのか、役場の中でも忙しい業務の中で、住民活動の方がどれだけ話を聞いてあげられるかということもあると思うのですけれど、私は今後の高齢化社会を見て、そして、本当は家で住み続けられるということは住民の理想でもあるのですけれども、その辺のところで相談業務、町長の今回の選挙のときのマニフェストの中で、子供の総合相談センターという言葉を使われていたと思うのですけれど、私は見させていただいたときに、高齢者こそ総合相談センターのようなところが必要だと感じたのですけれど、繰り返しになりますけれど、もう一度、町長からお言葉をいただきたいと思います。

質問　11番 岡本美代子

町長の重点政策の中で、地域包括ケアシステムの深化、それから福祉の担い手育成とありますけれども、私は今後の町の状況を考えると、先ほど言いましたように、町では非常に多くの相談業務をやっています。ただ、先ほど申しましたように、高齢者ですから、私たちよりも高齢の方はこれをどこに訴えていけばいいのか、大体役場に訴えようという気もないと思います。そういう方のためにも、よりわかりやすい、先ほどの繰り返しになりますけれど、いろんな相談があります。一旦受けとめて、そういうところにつないでいくというような、一旦受けとめるというところを、私はぜひ町でやっていただきたいと考えています。あと、介護とか、病院とか、そういうところは次のところで、今後、町長に期待しながら、この問題はこれで終わらせていただきたいと思います。次に、ひきこもりの実態把握について、２度目の質問をしていきたいと思います。答弁でもありましたように、平成３０年に国が実施した４０歳から６４歳のひきこもりの方が、全国で約４１万人、平成２７年１２月実施の１５歳から３９歳の方が推計５４万人、ひきこもり１００万人という新聞の見出しなどを見たことがあると思うのですけれども、この答弁のとおり、ひきこもりという定義が６カ月以上というのが短いです。例えば、何かの仕事をやめて、失業保険をもらいたいときは６カ月に入ってしまいますから、その辺のところは私もどうなのかなと思って、でも、だんだん長期化しているということも鮮明になっているということなのですけれども、例えば、町内の状況、人数等を把握しているのかどうか、もし把握しているとしたらどのぐらいかお聞かせください。

質問　11番 岡本美代子

美幌では実態はつかんでいないということで、それでも個々にひきこもりについて包括支援センターで何かやっていたり、チラシとかを実際に町内で見ることがありまして、そういうことに取り組んでいるのだということは、私も認識しているところなのですけれども、答弁にありましたように、第３期の地域福祉計画において、ひきこもり問題を盛り込んでいく予定ということで、非常に私は安心というか、今後進んでいくのだというふうに考えましたし、それから、これから実態把握はしていくということですけれども、これはどのように状況を把握していくのかなと考えているのです。それぞれの家庭の状況など、大変デリケートな問題ですので、児童民生委員だけの協力ではなかなか難しいものがあるだろうと思っています。自分の自治会のことを考えましても、難しいことがあるのではないかと思うのですけれども、第３期地域福祉計画に盛り込むために実態把握をしていくのでしょうけれども、現在わかるところで、今後こういう取り組みをしていきたいということがわかればお知らせください。

質問　11番 岡本美代子

実態を把握していくとは言っていないという答弁でしたので、本当に難しい問題なのです。例えば、２０１９年２月の道新に隣町の津別町の取り組みが報道されていました。津別町では、社会福祉協議会が２０１５年に町や大阪市立大学大学院と協力して、高齢化の現状などを探る町民調査を行った。その結果、１５歳から６４歳で半年以上自宅にひきこもっている方は５０人、そのうち半数が４０歳以上であることがわかった。これが新聞報道です。社協は早急な対応が必要として、２０１７年１２月から町内に空き家を借りて改修し、当事者たちのための常設の居場所づくりを始めたと。まず、月１回居場所を開放して、社協のスタッフなどを交えて交流を続けているという記事がありました。今後は地元の企業の仕事を請け負い、参加者が就労体験をする計画などもあり、放っておけば親子ともども倒れてしまう、支援が必要な家庭を掘り起こしたいとの記事がありましたけれど、私は記事を見たときに、津別町で５０人いるのだったら、単純計算すれば美幌町は２００人かなと思ったのです。それがあっているとは言いません。でも、そのぐらい多いのではないかと思います。ただ、しゃきっとの１階で事業をやっております。美幌町はそういうことも取り組んでおりますので、そこが受け皿というか、出るきっかけになっているので、一定の役割、大きな役割を果たしているとは考えています。これはデリケートな問題ではあるけれど、実態を把握していくことが大切ではないかと思っていますけれど、町長、御意見ありましたらどうぞ。

質問　11番 岡本美代子

町長がそういう認識をお持ちであることは、非常に喜ばしいことだと思っていますし、本当に単純な問題ではなくて、いろんな問題が絡んでいると思っています。ひきこもりに対しての質問は今回初めてなのですけれども、不登校などから始まって、こういう問題は常に情報は気にして見ていました。やはり行政にも一定の役割が、先ほど町長が言いましたように、居場所づくりとか、そういう行政の役割、それと何より住民に対する意識を変えるという、今事件のことをいろいろ話されましたけれども、孤立化させないためには、住民のみんなで守っていこうという気持ちが大切だと思っていますし、実際にひきこもりゆえに悲しい事件も実は起こっているのです。当町でも。声を上げてくだされば、いくらでも助ける道はあったのにと終わってから思ってしまったり、ひきこもりながらも誰か自分のサインに気づいてほしいとか、誰かに声をかけてほしいと思っている。実際にテレビに出ているような人でも、実は何年もひきこもっていたという方の話なども聞きますと、本当に人材が眠っているというか、人材を無駄と言ったらおかしいですけれど、きのうの話でも、今、生産人口が足りないので、海外に頼ろうという流れもありますけれど、大変難儀な問題であり、手のかかる問題なのですけれども、実は地域に眠る資源だと思うし、何より地域で優しく対応していかなければならないのではないかと思っているところです。最初の質問ですので、まだどこまでということはないですけれども、やはりひきこもりに対する住民の意識を変えるというところから始まって、実はこういうところにこういう人がいるというふうに掘り起こしと言ったらおかしいですけれど、そういうふうに丁寧に掘り起こしていくことが今後大切ではないかと思っていますので、いろんなサポートステーションとか、働くところも北見市にありますけれど、すぐ働くことにはならないかもしれませんけれど、小さな一歩でも踏み出していただきたいと思いますので、今回初めて質問いたしましたけれども、これは実態を把握する、そして、何をするかということを明確に取り組んでいただきたいと思いますので、もう一度、お言葉をいただいて終わりたいと思います。

質問　11番 岡本美代子

今、国も取り組み始めて１０年以上たっていますので、いろんなＮＰＯ法人とかがあるのです。例えばそういうところに職員を派遣して、勉強をしていただいたり、そういうことも大切ではないかと思います。次に、外来種について。これはアメリカオニアザミという和名なのですけれど、実はヨーロッパから広がっているということで、西洋オニアザミとも言われるということで、ちょっとややこしいのですけれども、それだけ世界にはびこるほど強さのある植物であるというふうに思っています。私もいっぱいあるところを知っていて、何とかしようとして、ことしやり始めたのですけれど、二、三回トゲが刺さったら嫌になってしまって、とった後どうするという問題もありますので、あと子供が触ると、小さなうちから痛いです。博物館の方はどういうものかわかっていらっしゃると思いますけれど、町内にどの程度あるか御存じなのかなと思うのですけれど、どうでしょう。

質問　11番 岡本美代子

私も商店街に花を植えたりするときに多いです。なぜか商店街に多いです。それだけ手入れがされていないということなのかと思うのです。知床財団が駆除を始めている、ことしもやりましたというホームページを見たのですけれど、答弁では、町の広報紙とか報道を通して、駆除の方法とか、外来種が抱える問題などを町民に知らしめていって、町民に駆除していただくという答弁ですけれども、例えば駆除のためには薬剤を散布する、これは一般に使われているような薬剤なのでしょうか。

質問　11番 岡本美代子

ゴム手も普通のゴム手ではだめだと、知床財団では革手でやってみたけれど何回かやられたということと、ボランティア袋とか、一般の美幌町内のごみを入れる有料袋ではある程度成長したら硬くてだめなのです。取ったあと埋め立てるのかという問題もあります。知床財団の駆除の方法は焼かなければだめだと、西洋タンポポから見ると非常にやっかいなものだと思っていますので、今回初めて御質問させていただきました。例えば、ウチダザリガニだけではなくて、オオハナマルバチ、あれも非常に早い時期から皆さんに呼びかけたりして、博物館の役目があったのではないかと思いますので、咲いているときはきれいだと思って見てしまうような花なのですけれども、ぜひ広く広報していただいて、駆除の方法はまた考えていただきたいと思っています。誰でも、子供なんかができるようなものではないと思いますし、根だけ残しても全然効果のないものだと思っていますので、私たち農業の町で農業、農地を守っていただいたおかげでこうやって豊かな暮らしができていると思いますので、自分たちの子孫にも豊かなものを残してやるために、今できることを一生懸命やっていきたいと思いますので、ぜひ駆除の先頭に立っていただきたいと思います。