まちの課題へどう対応するか

質問　8番 藤原芳幸

それでは一般質問をはじめさせていただきます。今回、８番議員となりました、藤原でございます。この度の４月の統一選挙以降、初となります定例会での一般質問。議会の方も大きく構成が変わりました。美深町も新町長が誕生し、町長以下、３役も新しい３役が一新されまして美深町の中でもこの町長が変わるということが、非常に大きな節目でありまして、まちづくりの中でも一度大きな転換期といいますか、非常に大事な時期でございます。この時期にこうして、ここに戻ってこれまして一般質問ができることを大変光栄に思っております。是非ともまちの今後のために色々とこれまでの経験をしっかりと議会の中で発揮できるよう努力をしていきたいと思います。どうぞよろしくお願い致します。それでは、一般質問内容でありますけれども、質問は２件であります。１番目の質問として行政に対し、件名としてまちの課題へどう対応するか。まちの課題は沢山ありますが、今回は、私が今回の選挙の中でも住民に、こういう訴えをしてきた部分を中心に２点ほど新しくなりました草野町長にお伺いするものであります。まず１として、安心して住み続けられるまちへということで、本町では、少子高齢化による人口減少が進み、地域社会の維持が困難な状況が見受けられ、コロナ禍による各種活動の低下や急激な物価高騰など、町民の暮らしにも多大な影響が生じてきております。こうした状況にありながらも、長年この地で暮らしている方々が、これからもこのまちで希望を持って暮らし続けていけるようにすることは、行政にとっても大きな役割であり、何らかの対策が必要と考えておりますが、この点についてまず町長の考えを伺いたいと思います。２つ目として子育て支援の拡大。現在、物価高騰の影響は多方面に広がっており、今回の補正でも様々な支援策が盛り込みましたが、本町が行う学校給食も心配な状況であると感じております。本町の学校給食は、保護者の負担軽減対策として給食費の２５％を補助しており、令和２年１２月には食材費高騰で厳しい運営となったことから値上げを行い、この時は６％程の保護者負担が増えた形になりました。充実した給食の提供が継続できましたが、再度この状況下では物価高騰への対応が必要と考えるものであります。これは子育て支援の観点からも補助率の見直し等も含めて検討し、充実した給食の継続を維持するべきでありまして、国も子育てには、異次元の対策を進めるとしており、今後の政策を期待するところでありますけれども、この件について町長の考え方を伺うものであります。よろしくお願いします。

質問　8番 藤原芳幸

今、町長から２点についてご回答いただきましたが、まずは給食の方から再度お伺いしたいと思います。給食に関しては、今、町長が言ったのが現状なのでしょうけれども、これ前回ですね、それこそ令和２年１２月ですか。この時、議論あった時に色々な値上げそのものが駄目であるとか、そういう補助率を変えたらどうだとかという色々な議論がありました。その中で結果として、私は給食に関しては値上げ分に関しての保護者負担も含めて賛成をした経緯がございます。一応、給食というのは教育の一端も担っている。食育という部分を担ってきている部分もありまして、そういう中でもそういった負担を設ける、その中で町が負担をまた支援をしていくということに関しては、そういう形が望ましいと思っていた１人なのですけれども、今、国がこのような対策を立てるような形になってきているということでいきますと、大分、国の状況も変わってきているのかな。要するに将来の国を考えた時に、今取り組むべき最優先事項の１つに将来の子どもたちをどう支援していくのか。どう増やしていくのかということが喫緊の課題になってきていることもありまして、国がそのような方針を打ち出してきているわけですけれども、町も当然、国が対策を立ててくれば、それに沿って対策が出てくるのは、当然だと思いますけれども、今、国の大事ということでいきますと、これまちにとっても大事なことでありまして、町もこの給食に関しては、今までと違うその子育て支援ということも盛り込みながら、待つ姿勢ではなくて、一歩踏み出した対応をとっても良い時期ではないのかな。そう思っているわけですよね。それで再度お聞きしますけれども、今までの制度の中でできること、あるいは支援の内容によっては制度をまた変更しなくてはならないこと、当然出てきますけれども、国に先立って町が一歩踏み出すと。そして支援ちょっと子育ての支援を拡大していくというような考えはないのか、もう一度お伺いしたいと思います。

質問　8番 藤原芳幸

子どもの支援の拡大ということで、給食だけでは当然ございませんので、給食も含めてそういう観点で、もう少し一歩踏み出せ、そういうことも可能かなと思っていたわけですけれども、給食の中にはそれなりの経緯だとか、やりくりの中でやってきている。給食、町長も言いましたが、食材費に関しては、保護者負担が前提ということで来ていますけれども、そこをさらに充実させるというのも支援の１つではないかなと思ったのですけれども、中々国の支援等の話があるけれども見えない中でどうするかということは、非常に困難な部分は私も理解はするわけですけれども、その辺も踏まえてただ適切な対応をしていただければありがたいのかな。ただ先程、今やりくりはきちんとできているとはいえ、このような状況が続けばやはり給食の方もしっかりと安定供給のためには必要な措置をこれは遠慮なく提出していただければいいのかなと思っておりますので、まず今の給食の継続できることをまず最優先でお願いしたいなと思います。給食に関しては、これ以上話してもやる、やらないの話はこれ以上ならないと思いますので、次に移っていきたいと思います。まちの課題をどうするかという方に移させていただきます。まちの課題をどうするか。このまちの課題は、本当に、今町長は除雪のこともちょっと触れておりましたけれども、幅広い、まちでやっていることすべてが、住み続けられるまちづくりのためにやってきている事業だと私は思っております。その中で、今回はあえて２つ聞いた中での子育ての支援と高齢者対策が主になろうかと思いますが、町に住むためとして、安心して住むためとして町長も少し触れられましたが、色々町民の話を聞きますと、多くの町民はこれからもこのまちに住み続けたいという気持ちを持っています。ただ、住み続けられるかどうか、そういう不安を合わせて持っているのも事実なのです。夫婦の場合はお互い支えながら毎日暮らしてきておりますけれども、１人になってしまった時の不安というものは、これ常にあるようで介護が必要になってくれば尚更であります。介護度が上がるにつれて、離れたくないこの地を離れざるを得ない状況と言うものが確実に生じており、まちのできるサービスや対応、これを充実させていく必要がある。これは町長も触れておりましたが、このまちを選択してもらうため環境づくりというものが増々必要になってくるのではないのかなと思っております。それで、不安の解消ということでいきますと、ちょっと１つの事業としてヒントとなるかなと思っているのが、今、社会福祉協議会が行っている困りごと相談という事業があるのですけれども、これ何かは少しヒントになる事例かなと思っております。これは内容については、細かくは言いませんけれども、これ頼んだことが解決したということ以上に、ここに至る依頼者とのコミュニケーションや担当者、そして担当と依頼者のコミュニケーションの蓄積だとか、これお助け人というのがいるのですけれども、そういう人たちとのネットワークづくりというのがカギになるという風に私は見ているのですけれども、まず町長、この事業、まだ日が浅いですけれども、どのように見ておられるのかちょっとお伺いしたいと思います。

質問　8番 藤原芳幸

町長とは年代も近くて、同じような認識をしていただいているということで、私も心強いのですけれども、今、困りごとのことできいきますとね、今、社協がやっているものが全てだとは思いませんが、社協がやっているようなものというのは、昔でいけば、恐らく町長も多分わかると思うのですが、御用聞きみたいなそんな感じで何かないですかというようなそういう感じで、今コミュニケーションとりながらネットワークづくりを今進めているような状況に見ております。そしてですね、今の時代ですから机に向かってパソコンを見る仕事が大変多いのですけれども、それだけでは全然進展しない事業でありまして、現在の体制では対応に限界があるというような、私が見ていてもわかるのですけれども、まちとしてそういう、自治会の話等、色々でましたけれども、まだまだ人の力、マンパワーが必要な状況ではないのかな。これは行政の課題としてもある程度やっぱり対応していく必要があるのではないのかなとも、まず課題として捉える必要があるのではないのかなと思うのですけれども、その１点に関して、昔ボランティアを増やそうとか色々議論したことがありましたけれども、中々そういったものは解決していない状況もありますけれども、今のこの取り組みに変わるものといったらおかしいですけれども、そういうような状況ができるような体制づくり、行政として課題を持っていくというような考えはございますか。

質問　8番 藤原芳幸

その点に関しては、先程町長が最初にいったように色々な各種機関と連携をしていくというところで、今後の課題としてこういうことを進めていけるよう、私も色々橋渡しもしていかなければならないなと思っております。それと、自助・共助・公助、これは山口町長もずっと言ってきておられたことなのですけれども、先程地域のことの中で、町長が話しておりましたが、まず住民一人ひとりが地域とどう関わるのか、住民側の意識も変革も必要であるとは、私も思いますけれども、自助・共助・公助の共助の役割というものを担っているこの地域がですね。今、少しずつ縮小しておりまして、自治会の中でも色々役員等、他の役員等からの話の中で、自治会活動もこのままでは非常に厳しいという声も、実際、私も聞いております。自治会は当然、町長もご存知のように街中の６自治会、そして郊外の１１自治会という風な形で、全部で１７自治会あるのですけれども、その中、規模や何かはそれこそ７００人の自治会があったり、それこそ２０人、３０人の自治会があったりということで、同じ名前を名乗っておりますけれども、中身的には全然違うものになってきている。その中で、自治会という形がこのままで良いのかという話も以前もしてきていたのですけれども、基本的には自治会のことは、各自治会自身が決めることという、そういう一応原則はあるのは事実なのですけれども、これは自治会の今後の方向性というものは、やはり町も一緒になって示していくべきではないのかな。協議していく必要があるのではないのかなと思っております。その点で自治会活動に関する住みやすいまちを継続するために、その自治会の活動、自治会の運営というものを避けてとおることはできない部分ですけれども、これに関して町長は今どのような考えをお持ちかお伺いをしたいと思います。

質問　8番 藤原芳幸

町長の立場としては、当然地域担当員という制度をつくって、各自治会の情報収集を行っているということで、まずそちらが第一というのは、そのとおりなのかなと思いますけれども、実際にそういう話が出てきても、中々その今コロナ禍で会合等が少なかった中で、どういった情報収集がされているのかは、ちょっと不明なところはありますけれども、自治会の本当にそういうものというのが、中々地域担当員に伝わっていっていない可能性もあるのかな。逆にいうと地域担当員からもそういったものを積極的に収集をするということもあってよろしいのかなと思う部分はあるのですけれども、自治会が何も問題、課題として挙がってこなければ普通に運営できているという判断もこれもありなのかなとは思うけれども、実態は中々そうではない部分もあるのでないか。その辺のことも含めて自治会の中でのその地域担当員との向き合い方というものもまだまだ必要な部分もあるだろうし、そういう中で色々そういう状況になっている声も上がっているということも町長に伝えて、その確認の意味でもしっかりと担当員ですか。担当員制度というものが上手く機能すればいいのかなと思っておりますけれども、まずそういう中で自治会自身も考えなければならない部分が沢山ありそうですので、これは町長だけにどうせいということではないのかなとは思いますけれども、まずその辺も含めて、今、町長の考え方というものはお聞きしましたので、自治会は私もたまたま自治会長をしながら自治会の連合会の理事も行っておりますので、自治会の方からもそういうような色々情報発信ができるような体制も町長だけに求めるのではなく、町だけに求めるのではなく、こちらからもそういうことをしっかりと提案していくような橋渡しみたいなこともしていければなと思っております。それで、自治会のことは、あまり私も早々いつまでも中々言いやすいようで言いにくい部分もありますので、次に移りますけれども、先程冒頭で申し上げたように、町が進めている事業というのは、私はこう思っているのですよね。全て住民がこのまちで幸せに暮らせることを目指して事業を進めているという風に思っております。それでいきますと、役場の各担当が住民とどう向き合うかということも非常に重要ではないかなと思っております。それで各事業が町民にどういう効果をもたらしているのか、町民にとってどういう課題があるのかを検証する必要があると感じているのですよね。それで、たまたまそういうものをどこで判断するかといいますと、現在は議会に出されている二次評価調書一覧というのがあるのですけれども、これは導入から１２年が経過して、昨年書式の改善を行ったところではありますけれども、検証の内容というものをずっと我々も見ていくと担当内部での事業検証がやっぱり中心で、議会対策の印象がちょっと拭えない。住民の存在があまり感じられない、そういった内容に見えてしまうのですけれども、この折角の事業検証、全項目が入っていまして、その検証項目の中に、住民との関わりの状況をどう検証したかという項目を追加して、各担当、各サービスに当たっている人たちが、その住民とこの事業がどうなのかというようなことを追加すると１年に１回は必ずその事業と住民との関係というものが検証できるのではないのかなと思うわけですけれども、もう少し二次評価調書に工夫を加えて住民主体の評価ができる住民に対しての課題が見つけられる。こういったような評価一覧になると非常に良いのかなと思うのですけれども、この辺に対して、ちょっと急にこんな話が出てきて、最初に書いておけよと言われるかもしれないですけれども、町長、今の話を聞いてどのように感じるかお伺いしたいと思います。

質問　8番 藤原芳幸

はい、ちょっと話が大分広がっちゃって申し訳ないのですけれども、そういうことであれば今後の評価一覧に関しては期待をしていきたいと思っております。時間がありませんので、次の質問もありますので、次に移らせていただきます。