高齢者がこれからも住み続けられるまちに

質問　5番 田利正文

通告書に従って、一般質問を行います。質問事項、高齢者がこれからも住み続けられるまちに。物価高騰が高齢者の暮らしを直撃し、暮らしていけないという声が聞かれます。政府は、物価上昇を下回る年金改定で、実質減額を続け、２０１２年以降、物価との関係で見れば、公的年金は実質７.８％削減されています。何より、生計費非課税の原則に立つべきところ、最悪の生計費課税である消費税が１０％に引き上げられ、低所得者が苦しめられています。１１月１２日、国立社会保障・人口問題研究所は、都道府県別の世帯数の将来予測を公表し、北海道の６５歳以上の高齢者世帯のうち、一人暮らしの割合は、２０５０年には４６.２％になることを明らかにしました。１１月２９日、財政制度等審議会が公表した建議は、介護報酬の引下げで訪問介護事業所の倒産が深刻な中、要介護１・２の人の訪問・通所介護の介護保険外し、介護老人保健施設などの多床室有料化、サービス付高齢者住宅の利用料引上げ、介護サービス利用料の原則２割化、３割負担の対象拡大などを求めており、介護サービスが崩壊しかねません。医療では、高額療養費制度について、負担能力に応じた負担を求める、年齢によらず医療費の自己負担を３割とすることを求めています。年金、介護、医療の不安は現役世代にとっても他人事ではありません。高齢になると、人権も尊厳も尊重されなくなるのであれば、若い世代が将来に希望を見いだすことができなくなります。こうした現状を踏まえ、高齢者が足寄でこれからも暮らしていきたいと思える施策が必要です。以下のことについて伺います。一つ、老齢基礎年金の引上げを国に求めていくことについて、町の考えは。二つ、核家族化が進む中、多世代の関わりが少なくなっています。多世代が交流できる地域づくりを進める考えは。三つ、老人クラブは高齢者の交流の場として大きな役割を果たしています。単位老人クラブの組織率と会員数、高齢者に占める加入割合は。四つ、高齢者の独居世帯数、実態把握、相談等の状況、支援策は。五つ、高齢者で車・免許を持っていない人が、帯広の医療機関を受診する際の支援策は。六つ、町内のコミセン等で開催される様々な取組に、高齢者が参加できるよう福祉タクシーの活用はできないか。以上です。

質問　5番 田利正文

時間がないので少し飛ばしたいと思うのですけれども、１問目のところですけれども、町長の答弁では認識しておりますという答弁でした。それは分かるのですけれども、国にきちんと積極的に要請する必要があるのではないかという思いがありまして、そのことだけ述べておきたいと思います。厚労省の年金財政検証２０２４で示された年金給付水準の将来見通しですけれども、現在５０歳の方が年金を受けるときに５万９,０００円になる。４０歳の方が年金を受けるときに５万２,０００円になる。３０歳の方が年金を受けるときは４万８,０００円になると見通しを示しています。こうなると、今の若い方は将来、今、年金保険料を払っていて、どうなるのかという不安は絶対拭えないと思いますよね。そうして、現在で今６万８,０００円ぐらいと言われていますけれども、それで今生活できるでしょうかということなのですよ、年金で。例えば、いろいろな事情がありますよ。持ち家がある、自分の畑がある、自分の山があって、家族がいて、まきをつくってくれて、まきをたくから燃料代が要らないとか、そういう様々な条件があって初めて６万８,０００円で暮らせるのであって、普通の町場にいて暮らすと６万８,０００円で多分食っていけないと思うのですね。それぐらい大変な低い年金だと思うのです。だから、それを分かった上で、国にもうちょっと上げるべきだと。僕に言わせれば、個人的見解ですけれども、今の年金にプラス最低１０万円は必要でないかと。だから１６万８,０００円ぐらいなければ、一人で食っていけないだろうと思うのですね。食っていけないというか、暮らしていけないだろうという思いがあります。そういう意味で、ぜひ、町としても、必要なチャンスのときに、きちんと国にそういう要請をしていただきたいという思いを伝えておきたいと思います。２、３、４、５については関連しますので一括で伺います。独居世帯の実態をどの程度把握しているのかということが問題なのですけれども、例えば私の近くで独居の男性が亡くなって数日たって発見されたと。身元を確認するのに歯科医の方に来てもらって、歯型、歯の治療の結果で誰々さんだと確認したということがありました。それから、町営住宅の２階に住んでいる独居男性の方で、私もたまに会ったことがあるのですけれども、仕事を辞めた後、足腰が痛くてあまり動けないのだと言っていたのです。歩かないと駄目になるよと話をしたのです。そうしたら、本当に歩けなくなりました。その後、亡くなってしまいましたね。そういう方がいます。それから、農村部でもう９０歳を超える女性の方ですけれども、一人で住んでいる方がいらっしゃいますね。私は町場に出て、町営住宅に入りませんかと言ったら、いや、入らないと言うのです。ここがいいのだと言うのですよ。つまり、旦那さんと一緒で、一緒につくってきた畑があって、家があって、そこに住んでいるのですね。そこは出たくないと言うのですね。もっと話を聞いてみましたら、僕らは本州と言ってしまいますけれども、本州から来るときに開拓で入りましたと。そのときにはその地域に同じ同郷の人がいたのですよ。つい最近まではね。今は誰もいないのです、周りに。一人なのですよ、本当に。日中誰もいないから誰と話すこともないのですね。買物などは医療バスで来るからいいのだけれどもという話をしていました。だから、町営住宅に入りませんかと言ったら、いや、入っても駄目だと言うのです。入ってもお友達いないし、出て歩く気はないので、ここのほうがいいとなるのですね。そういう方、多分いらっしゃると思うのです、町場にでも。そういう人たちはどうするのかという思いがありましたのでね。この三つの点、ちょっとお話をしておこうと思いました。それで、足寄の高齢化率が先ほど４２.１％と言っていましたよね。だから、その中にいらっしゃる高齢者の方が全てみんな病気や障害を持っているわけではないと思うのです。今朝もこの朝、今日マイナス１５.何ぼありましたか。パークゴルフやっていますよね。元気なのですよ。だから、好きなことやるのだったら本当にやれるのですね。そういうマンパワーを有効活用する取組ができないのかということだと思うのです。簡単に言えばそうなのですけれども、そういったことを考えておく必要があるなと思うのです。例えばという話ですが、前の議会のときに現議長がぜひ行こうと言って、上勝町とか行ってきました。葉っぱ産業です。高齢者の方がパソコン、家で起動したらすぐ今日の注文が分かるのです。打ち込めば出荷できるというシステムになっていまして、年間何百万円稼ぐという高齢者がいらっしゃるという話もしましたけれども、そういうふうに実利が伴うと、高齢者の方、動きますよね。それが一つの例ですけれども、そんなことも含めて、足寄らしい取組を考える必要があるなというのが一つです。これだけちょっと言っておいて、特別こうしなさいという話はありませんので、次に行きたいと思いますけれども、南町に住んでいる方の例なのですけれども、慢性疾患を持っていて、札幌に、元気なときは自家用車で行っていたのですよ、高速を使って。それが行けなくなったと。帯広に行くのに、自宅から南６条の国道までのバス停に出るまで、友人に頼んで送ってもらって、バスに乗って行って、帯広で乗り換えてまた別のバスに乗って病院に行くという仕組みなのですよ。帰りも同じことをやるのですね。それで、私が自分のことで考えたら、こういうふうになるのですけれども、私の場合、２か月に一回病院に行かなければ駄目なのですよ。国立病院機構帯広病院に。朝６時のバスに乗ります。もし私が免許もなくなって車もなくなったら、ここ数年以降にそうなるだろうと思うのですけれども、そのときに朝６時のバスに乗って行くのですね。そうしたら帯広まで２時間１２分かかるのですよ。そこから、今度は西１７条のバスに乗り換えて、１７条で降りると。そして、そこから国立病院の入り口まで歩かなければ駄目なのですね。合計すると約３時間２０分くらいかかるのです、うまくつながってですよ。それを往復しなければならないのです。それをあと三、四年後の私の体力ないときにそれができるかということなのですよ。そういう方はたくさんいらっしゃると思うのですね。それで、自宅の玄関先から病院の入り口まで送ってもらえるというシステム、送ってではないね、送迎してもらえるというシステムができないかという思いがあるのです。それがないと、どんどん息子や娘のいるところに引っ越しする、移転する、あるいはどこか施設に入ってしまうということになってしまうのだと思うのですね。そういうことを避けるために、先ほど町長が言われたように、「いくつになっても安心して住み続けられるまち」を目指すためには、そういうシステムをどこかでつくらなければ駄目ではないかという思いがあるのですけれども、それができないかどうかという思いがあります。

質問　5番 田利正文

すみません、時間がないから詰めようと思ったのですが、申し訳ありません。今、町長からいただいた、帯広の病院にかかる場合の手段の問題ですけれども、社協でやっていることは、例えば私の例を出しますと、私の場合が、三、四年後ですよ。車も免許もなくなったときに、旭町に来ていただいて、帯広まで送迎してもらえるのですか。それは予約しておいて来てもらえるのですね。それは必ず大丈夫なのですか。大丈夫というか、人手が足りないからできないというか、今は無理ですとかないのでしょうか。

質問　5番 田利正文

そこでちょっと問題になるのですけれども、例えばボランティアの方が、私の場合というふうに言ったほうがいいですね。車で行ってくれるのなら７時に出て、国立病院に８時半に着ける。そして終わったら多分１０時半とか１１時になるのですよ。そこまで待っていらっしゃるのですかね、運転手の方が、現場で。

質問　5番 田利正文

それは無料でしょうか、有料でしょうか。

質問　5番 田利正文

公共交通機関を利用できない場合はという条件つきですよね。多少、体力落ちてよろよろしていても、公共交通機関で行ける場合は、公共交通機関で行きなさいということが前提ですよね。例えばの話です。例えば、私がそうなった場合に、朝６時に出るためには、５時半頃出て歩かないといけないのですね。旭町から歩いてバス停まで行く。そこからバスに乗って行ったら、片道で３時間２０分、約３時間半かかるのですよ。往復７時間かかるのですよ。多分、多少歩けたとしても、無理だと思うのですね。公共交通機関、使えるのかといったら使えるのです、行く気になれば。多分、帰ってこれないのではないかと思うのです。帰りのバスは何時にあるかといいましたら、帯広の駅発が４時３３分、それを逃したら５時２０分です。それを逃したら最終が１９時５０分なのです。１９時５０分で帰ったら、うちに着くのは２１時５９分なのですよ。それが可能かということです。車もなくて、免許もなくなった体力もない人がそれは可能か。そういう条件があると、なかなか難しいのではないかという気がするので、その辺どうなのでしょうか。