人口減少対策について

質問　9番 川上修一

議長のお許しを頂きましたので、通告書に従って一般質問を行います。件名、人口減少対策について。国立社会保障・人口問題研究所が昨年暮れに発表した２０５０年の将来推計人口では、北海道の少子化が全国を上回るペースで進む実態が明らかになりました。地域の将来を支える０～１４歳の人口が２０２０年の半数未満となる道内の自治体は７割超の１２９に上り、足寄町はこの中に含まれていないもののやはり少子化が進んでいます。これを踏まえて、以下の点について質問します。１、過去３年間の出生者数と転出入者数。２、子育て支援事業の効果と今後の対応。３、過去３年間の移住・定住対策の実績（人数と職業）と今後の対応について。４、女性の流出を止める施策について。以上です。

質問　9番 川上修一

それでは、まず質問の１番目、出生者数に関してなのですけれども、お答えでは３年間で９８人かな。１年で平均しますと３３人弱。それで実は人口減少対策の関係については、４年前にも私質問させていただいているのですけれども、そのときの住民課の資料によりますと、平成２８年度は４９人生まれて、２９年が４９人、３０年が３７人、３１年が４７人、令和２年度が３５人で、平均すると４３人ということになっておりました。今のお答えを聞きますと、たったこの４年の間に年平均で１０人近くも減ってしまったのかなと。随分少子化が進んだなと、ちょっとびっくりというかがっかりといいますか、しているのですけれども、令和２年にはコロナウイルスが発症しまして大きく社会の情勢も変わった。またあるいはその後ウクライナの関係ですとかで物価高騰ですとか、社会的にいろいろな情勢が大きく変わったということもございます。そんなこともあるのかなと私は想像するのですけれども、こんなに子供の数が減ると、単純に考えて保育所ですとか学校ですとか、そういった存続ということも考えると、非常にこの後難しいことが起きてくるのかなと私は思うのですけれども、そういったことを含めて、少子化による影響ですとか、あとこれは難しい質問になるのですけれども、なぜこんなに急に足寄の子供さん減ってしまったかなという要因、そんなことも含めてちょっと町長の所見をお聞かせいただきたいと思うのですけれども。雑駁で難しいですか。

質問　9番 川上修一

全く町長のおっしゃられるとおりで、ただ町長もおっしゃいましたけれども、これは足寄町に限らず全国的な大きな問題なのかなと思います。それであまり先のこと考えて将来子供が減るから人口も減って、何かと考えると気持ちが暗くなってしまいますので、なかなか、ではどうしてこの人口減少を止めるかということをこの後いろいろと質問させてもらうのですけれども、何とかこの時代の流れは流れですけれども、少しでも人口の減少のブレーキをかける。あるいは答弁に頂いたように、住んでいた方によかったと思われるまちづくりを目指して、そういう気持ちを持って質問を続けさせていただきます。次に、転出入者、俗に言う社会減という関係ですけれども、実は２月５日の新聞の記事ですけれども、２０２３年ですけれども、十勝管内の市町村の人口移動というのが載っていたのですよ。これによりますと、答弁の数字とはちょっと違うかもしれないけれども、足寄町は転入と転出を引いた差が９７人減ってしまったよということであります。それまではちょっと自分が思うには、いろいろと足寄町健闘していたようなイメージがあります。差引きしないと分からないですけれども、例えば令和２年度は２８４人転出して２３９だから、引いたら４５かな、ですよね。そんな１００人近い数字ではなかったなと思うのですよ。ところが令和４年度のこれは転入者数１８４人で、今まではそれまでは２３０何ぼ、２３０何ぼといっていたのですけれども、いきなり５０人ぐらい入ってくる人が減って、けれども転出する人はそんなに変わらないということなのですよね。何かちょっと自分としては、今まで足寄は子育て支援やって若い方が転出増になるのを防いでいたのかなというイメージがあったものですから、２３年増えたというのはちょっと残念に感じているところであます。それで、２３年、令和４年度の転出者の内訳というのですか、例えばいろいろな年代あると思うのですけれども、ざっくりくくって、２０歳ぐらいでゼロから１９歳、そして２０から３９、そして４０から５９、そしてあと６０歳以上は一括でいいのかなと思うのですけれども、そんな転出者の内訳と、それから各年代ごとに男性、女性のもし比率が分かればお答えをいただきたいと思います。メモするのでゆっくり言ってくださいね。

質問　9番 川上修一

ここはちょっと自分のイメージしたのと実績の数値が違うので、ちょっと戸惑っている部分はあるのですけれども、というのは、４年前２０２０年に足寄町もまち・しごと何たらというのをやりましたよね。それにあわせて十勝の振興局もいろいろ人口の関係調べて、データを取っておるのですけれども、古いデータなのですけれども、十勝の振興局は十勝においては２０歳から２４歳の間の人口の減少率が高くて、特に若い女性の転出が多いですよというデータが出ていたのですよ。足寄もやっぱり女の人のほうが出ていくのが多いのかなと思ったのですけれども、この報告を聞きますと、若い方でも例えば２１から４０歳でも男性８４人に対して女性は５７名と。足寄、女性の関係では頑張っているのかななどというイメージを今このお答えでは持ったのですけれども、もし今２０歳から２４歳の世代、一番就職して転出する人数が多い世代において、足寄町の男女の割合というのが手元に数字があるのであれば、教えていただきたいのですけれども。２０から２４歳ですよ。２１から２５でもいいですよ。

質問　9番 川上修一

大分緊張されているのかなと思うのですけれども。やっぱりこの２０から２４、一番例えば専門学校を卒業されたとか就職をする、そういう機会に答弁書にもあったのですけれども、なかなか地方にはやりたい仕事がないという関係で、特に女性の方は転出されることが多いみたいなのですね。だからどうしろと言ってもなかなかできないですけれども、今の１に対する再質問は、足寄町における実態、これをちょっと皆さんに分かっていただきたいかなと。子供はこんなに減っているよと。そして社会減についても、今までは子育て支援が功を奏して足寄町は随分健闘してきたのですけれども、私が思うに他町村もやはり子育て支援には力を入れてきております。そうなると若い世代が住むところというか仕事を考えたときにはやっぱり十勝で言えば帯広、北海道で言えば札幌、また仕事の関係で専門的な会社となると東京というふうに選択されていくのかなと、そんなふうに感じているところであります。そういう状況があるということで、次の２番目の子育て支援の関係で再質問をさせていただきます。この子育て支援の関係なのですけれども、今私お話ししたように、様々な支援が効果あって、今までは社会減少に対しては大きな効果を発揮したのだろうなと思うのです。ところがそれはあくまでも今までに対する効果であって、今後考えたときにはこれだけの子育て支援だけ進めていったのでは、なかなか人口の減少は止められないのかなというふうに感じております。そこでお尋ねしたいのは、こども家庭庁の関係であります。国も少子化ということには非常に危機感を持って、令和５年にはこども家庭庁というのを発足させました。これが発足したことによって、例えば今までなかった補助金みたいなものが国から足寄町に下りてくるですとか、分かりやすい変化といいますか、ちょっとうまく質問できないですけれども、何か変わったことはあるのかなという点でお尋ねをしたいと思います。

質問　9番 川上修一

私単純にこども家庭庁ができて、それで国も例えば保育料の無償化ですとか、あとは学校給食費の無償化ですとか、そういう予算が国から出てくるのかななんて単純に思ったものですから、随分今課長の説明を聞くと私の認識とは違うのだなというふうに受け止めております。それで、説明をいただいたのですけれども、確認ですけれども、令和５年度は予算的に大幅な変わりはなかったと。今までやっているいろいろな省庁から、例えば出産応援何だか金だとかいろいろあったじゃないですか、伴走型何たらとかね。そんなのがほかの省庁から、例えば厚生省かどこか分からないですけれども、出てきたのが家庭庁から出てくるようになったという認識でよろしいでしょうか。

質問　9番 川上修一

分かりました。細かい中身については、例えば児童手当の拡充ですとか、これは単純に児童手当拡充ならいいなと思うかもしれないけれども、児童手当は国からほとんど出るけれども、町も持ち出しありますよね。何ぼか分からないけれども、たしか今年の予算書見たらあったなと思うのですけれども、ということは総体の児童手当が上がれば町の負担も増えるということになりますよね。その押さえでよろしいですか。

質問　9番 川上修一

ここで国のことをどうこう聞いても致し方がないような気がするので、ただ非常に興味のある分野でもありますので、詳細が分かったら文教委員会等で教えていただきたいなと思いますので、よろしくお願いします。私が実はこの質問をした意図といいますのは、先ほど話したように、今まで足寄町は国に先駆けて子育て支援の、例えば保育料の無償化、あとは給食の無償化というのをやっているのですけれども、そういったことに対して、国がもし予算をつけてくれるのであれば、今まで町だけでやっていた部分が浮いてくるのかなと、そこに充てた部分が。であるなら、浮いた部分をさらなる子育て支援もいいですし、あるいは若者が定住するような施策に充てていっていただけないかなという思いがあって、こんな質問をさせていただきました。この関係については、もう以上で質問を終わりとします。それでは、まだ御飯には早いですね。３番目の移住・定住の関係なのです。まず、この３年間で移住相談窓口に関わって移住された方が１７人。これは移住相談窓口というのはびびっどさんを通して移住されたということでよろしいでしょうか。違うのかな。

質問　9番 川上修一

そうですね。移住・定住の関係は町にも窓口はありますけれども、主にびびっどさんに相談が行ってるのかなというふうに思っているのですけれども、コロナが出てからびびっどさんの活動もいろいろ制限があったのではないかなと勝手に推測を私は思っていたのですけれども、実績だけ見ますと、随分２年から４年の間１７人というのはすごいなと今思っているのですね。というのは、それこそまた繰り返しますけれども、４年前の質問では、令和１年から遡って２８、２９、３０、令和１年で移住されたのは１０人なのですよ、４年間でね。ところがこの３年間では１７人も来てくれた。ということは、やっぱりコロナや何かの影響で田舎のほうがいいとか、そう思われた方が多かったのかなとも思うのですけれども、そんな理由はさすがの総務課長も分からないですよね。何で。

質問　9番 川上修一

農業やりたいということは、新規就農というふうに押さえてもよろしいでしょうか。それであれば、その関係はこの後榊原議員が質問してくれますので、私は触れないというか質問いたしません。それで、ちょっと質問変えるのですけれども、足寄町に既に移住されている方、こういった方結構ネットワークが強くて、いろいろと移住されてからも交流をされているみたいなのですけれども、移住してくれた人に経過も含めて、どうして足寄町がよかったとか、あるいは足寄町によかれと思って住んでみたけれども、こんなところ直してくれたらいいのになとか、そんな意見、もし聞く機会がまずはあるのかどうなのかと、もし聞く機会があったとしたら、どんな意見を聞いているのか、お尋ねをいたします。

質問　9番 川上修一

移住者の交流会年４回もやっているといったらすごいですよね。そんなところに例えば私みたいな者が交ぜてと言ったらいいのだろうかね。向こうがいいと言わないと分からないですね。

質問　9番 川上修一

ありがとうございます。実はこの質問をする際に、取材といいますか、移住者の話も聞いてみたいのですけれども、全然私面識ないものですから、実はウッドキャンドルナイトという、町長や副町長ともそのときに会ったのですけれども、あのときコーヒー屋さんで昭和レトロな喫茶店というのをやってまして、初めてそこに行かせてもらいました。ただ、当日はお客さん来ていて忙しそうにしているので、後日話を聞かせてもらえないかということで、その後、そこで仕事されていたお店は座間さんがされているのかな。儀間さんという奥様がお手伝いされていたのですけれども、その後話をさせてもらったのですけれども、非常に話を聞かせてもらえて面白いのですよね。それで、もし議長よろしければ、ちょっと取材データがあるので、読んでもよろしいでしょうか。（議長「はい」と呼ぶ）まずは移住のきっかけというのがあるのですけれども、先に儀間さんは、東京で十勝の職業を紹介するイベントがあって、そこにびびっどさんも行っていたと。そんな関係で足寄というのを分かって、御主人が狩りに興味があって、それで足寄は天気がいいよみたいな感じで足寄に来られた。皆さん御存じかと思いますけれども、ぎまんちというようなゲストハウスというのですかね、そんなところも今されています。もう一方のコーヒーをやっている座間さんというのは、これまた画期的なきっかけでありまして、コーヒーが好きだと。そのコーヒーの木を北海道で温泉熱を利用して作れないか。最初に弟子屈で温泉熱利用してマンゴーだか作っているというニュースを見て弟子屈に行きましょうと。その行く途中にたまたま足寄の道の駅に寄りました。そこで、食べたシュークリームがすごいおいしかった。はぁと思ったのですけれども。そのシュークリーム作っている人と話ししたり、儀間さんと話ししたりして、こんな面白い人がいるのだったら、私も足寄に住んでみるかなみたいな感じて移住されてきたと。それで、お二人いわく「足寄って面白い人多いですよね」と。面白いがどういう意味がちょっと分からないですけれども、ふざけた面白いかどうか分からないですけれどもね。「人が人を呼ぶんじゃない？」と二人言うのです。交流人口といいますか、関連人口といいますか。ですから移住のことを考えるときに、びびっどさんもいろいろやってくれているのですけれども、例えば既に移住してくれている方に、体験住宅に来て体験する人がいたら、今もしているのかもしれませんよ、分からないですけれども、移住された方の話を聞くような、そんな機会を設けてもらえるとか、そんなこともいいんじゃないのかなと、実は二人の話を聞いて思いました。やっぱりそういう方ですから、仕事に対してもこだわりを持ってまして、ライフスタイルというのですかね。私みたいな一般人は仕事は仕事で一生懸命やるのだと。お金がもうかったら、そのお金持って旅行に行ったり欲しいもの買ったりするんだみたいな価値観なのですけれども、彼女方は仕事だけに全てささげたくないと。それだけが人生ではない。やりたいことを副業として、それだけではなかなか御飯食べられないから、そういうふうにやっていきたいのだという、これは私とは全然感覚違うなという感じを持ったのですけれども。おっしゃっていることは、副業をやるためにはやっぱり安定した収入も必要なのだと。やっぱり移住したからには、住むところが何せ一番先の問題なのだとおっしゃってました。そんなことも当然びびっどさんは対応してくれていると思うのですけれども、皆さんも知っていていただけたらなと思って紹介をさせていただいているところであります。それで、いろいろなことを聞いた関係で、ちょっと私から逆質問という形で、どうしたら足寄で若い人が来てくれるか、あるいは残ってくれるか、どうしたらいいと思いますかと聞いたのですよ。そうしたら、「若者に向けて足寄の魅力、これをＰＲしたらいいんじゃないの」と。それは俺も分かるのですけれども、ではどうやってやるのという話になりますね。そうしたらこれもお聞きしたのですけれども、今びびっどさんに地域おこし協力隊の方で映像の仕事されていた方が来ているそうなのですけれども、ちょっとこの方はどんな方なのか、経歴といいますか、ちょっと分かれば教えていただきたいのですけれども。

質問　9番 川上修一

これはいい方が来てくれましたね。今移住された方ですとか、あとは新規就農の取組、ＹｏｕＴｕｂｅにアップされているというのですけれども、こんな能力のある方がいるのでしたら、足寄町のプロモーションビデオ、オンネトーだとか何かそんなのをつくってもらうというわけにはいかないのでしょうかね。ちょっと町長にお聞きしたいのですけれども。映像のプロいるのだから、いいのつくって。

質問　9番 川上修一

午前中、町長からプロモーションビデオの関係のお答えをいただきました。それで、ぜひこういったすばらしい能力をお持ちの方がいる機会に、観光ですとか、あとは足寄町のイベント、特産品も含めた足寄町の魅力が伝わるようなプロモーションビデオをつくっていただくように働きかけていただきたいなと思います。一般質問で要望は駄目ということなのですけれども、今の件は要望ということでお願いをいたします。それでは、質問を変えます。移住者の内容の中で、地域おこし協力隊の方１０名いらっしゃるということなのですね。地域おこし協力隊の関係では、昨年十勝の議員研修会でこういったお話を聞く機会がありまして、そこのお話をされた地域おこし協力隊の方から、ぜひ私たち地域おこし協力隊員が町民に溶け込むような、そういう機会といいますか、支援といいますか、そういうのをお願いしたいというお話をお聞きしました。足寄町もこれだけ地域おこし協力隊が来ていますので、ぜひとも今入っている地域おこし協力隊員が町民と触れ合うといいますか、外から来ているけれども足寄のためにこんなことしたいという思いが町民にうまく伝わるような機会といいますか、そういった場所をぜひつくるように検討していただきたいなと思うのですけれども、その点はいかがでしょうか。

質問　9番 川上修一

ぜひよろしくお願いします。移住・定住の関係ですね、びびっどコラボレーションと連携を取って、また推し進めていくということなのですけれども、入ってくるまではやっぱりびびっどさんが窓口になるのでしょうけれども、入ってきてから後のフォロー、先ほど総務課長にお聞きした移住者との交流会ですとか、今町長がお答えした地域おこし協力隊との町民との触れ合いの機会ですとか、そういったことを含めて行政として頑張っていっていただきたいと思います。また、ちょっと質問変わりますけれども、移住・定住の関係で町長の行政執行方針で、東京２３区から足寄町に就職した移住者を支援するための予算を計上ということなのです。以前からお聞きしていたのですけれども、北海道ＵＩＪターン事業のことだと思うのですけれども、私この事業単純に東京から足寄に来て仕事したら１００万円もらえるのだぐらいにしか認識してなかったのですけれども、どうももうちょっと該当するにはいろいろな要件というかあるようなので、そういったことに、この事業の要点というのですか、こういう場合に該当するのだよというようなことを説明をいただきたいと思います。

質問　9番 川上修一

なるほどね。結構いろいろハードルがあるのですね。それで今まで予算しているけれども、なかなかこの事業に該当するケースがないということだったのですね。分かりました。今お聞きして、足寄の事業所として北海道の何だかに登録しなければならないと。それは今現在は足寄町では社協さんだけだということなのですね。そうか、これは一般質問が随分変わってしまうな。では、例えばほかの足寄の企業、農協もそうだし建設屋もそうですし、製造屋さんもそうですけれども、そこに登録するための要件というのはあるのですか。申請すれば全部登録できるのでしょうか。その辺ちょっと教えてください。

質問　9番 川上修一

今の要件でしたら、足寄町にも事業者として登録できるところはありますよね。分かりました。なかなか要件というかハードルは高いと思うのですけれども、こういった事業がありますと、そしてこういった要件ですということを町内の事業者にも周知して、事業としては私いい事業ではないかなと思うので、そういったことも今後取り計らっていっていただけたらと思います。それでは、時間もあれなので、次の一番私が気にしている４番目の女性の流出を止める施策ということで質問をさせていただきます。今までいろいろお聞きしたのですけれども、やはり子育て支援だけでなくて女性の流出を止めない限り、人口の減少は止まらないよと専門家もいろいろ指摘しておるところであります。そのためには、やっぱり若い女性がどんなこと考えているのかなと、これ知らなかったら施策も何もできないわけで、それで答弁書にありましたように、第７次総合計画、それで町民の意見を聞いたということなのですけれども、その中で若い女性、２０代や３０代、４０代かなと思うのですけれども、その御意見、代表的なものというのですかね、何か移住・定住とかまちづくりにつながるようなものがあったら教えてください。

質問　9番 川上修一

分かりました。やっぱり買物が不便とか通院が不便とか。仕事の都合はこれはやっぱりその方のスキルといいますか、やりたい仕事ということですから、町としてどうしようもない部分もあるのかなと思います。実は、唐突なのですけれども、私上利別でバトミントンをやってまして、そこに足高のバトミントン部の女の子二人来ているのですね。今回こういう一般質問するから、どうやったら若い女性が足寄に残ってくれるのだろうと。友達に聞いてくれないかいということでお願いしました。それで、回答を頂いているので、議長の許可を頂けたらちょっと読ましていただきたいのですけれども。（議長「いいですよ」と呼ぶ）よろしいですか。今年足高を卒業する女子生徒、友達も含めて何人か分からないですけれども、お聞きしたお答えであります。足寄に欲しい場所というのはやっぱり遊び場所なのですね。さっき総務課長がおっしゃった娯楽の場がないとかぶるのですけれども、ゲームセンター、カラオケ、プリクラ、ショッピングモール、映画館、ボウリング。理由というのも書いてあるのですけれども、「学校帰りや休日などに遊べるところがなくて困っています。どんなに高校などの支援が手厚くても結局休日などに遊べるところがないと人は集まりづらいと思います」ということでありました。今度は仕事です。女性がやりたい仕事ということですけれども、カフェ、それから服屋、ショッピングモール。その理由は「やっぱり若者はおしゃれな場所で働きたい人が多く、あんまり事務などの地味な仕事よりかは人と関わる仕事のほうがみんな望んでいます」と。「今年の３年生女子の就職先としては、ホテル、ショッピングモール、服屋、美容室などです」と。これまた意見が書いてあるのですけれども、「仕事に関しても休日に買物をするなど、家から出る場合は札幌や帯広のほうが便利なのでみんな都会に行ってしまうと思います。足寄に遊ぶところや買物ができるところがもっとあれば自然と仕事するところや人も増えていくと思います」というお答えを頂きました。それで、この結果を読んだとき、それは遊び場所や買物の場所が欲しいというのは十分理解はできるのですけれども、現実的には足寄の今の人口でこういったものをつくれるかといったら、これは難しいよなと私は、皆さんそうだと思うのですけれども、思ってしまうのですね。足寄の今の人口ではペイしないでしょう、何をどうしても。ただ、そういったことでこういう若い方の意見を無視とは言いませんけれども、諦めてしまっていいのかなとちょっと自分も悩むところでありまして、では逆に夢かもしれないけれども、もし足寄町に例えば観光とかレジャー産業に力を入れて、まちの中に、足寄の人口は少ないけれども、よそからいっぱいお客さんが来てくれるよと。道の駅周辺にですね。そうすると、カフェだとか、その近辺にある飲食店の皆さんもお客さんが来るし、人がいっぱい来たらお土産屋さんもできるし、本当に夢かもしれないけれども、本当に本当にいっぱい来たらホテルも、今レウスさんとかほかの旅館もあるけれども、建っていくのかなと。本当に夢物語ですけれどもね。でもそれに向かって私たちは検討といいますか、若い人が残ってもらえるまちづくりというのをやっぱり考えていく必要があるのではないのかなと痛切に自分は思うわけなのです。私の頭で思いつくのは、やっぱり人口はなかなか増えないのだったら、外から観光客やレジャー目的で来る人を呼べないかというところしか思いつかないのですけれども、具体的に何をやるかというのは非常に難しいですけれども、こうした観光に力を入れたまちづくりという観点ですか、考え方、そういったことは取り組んでいくべきではないかなと私は思うのですけれども、その点について、この考え方について町長はどのように思われますかね。観光に力を入れたまちづくりということなのですけれども。

質問　9番 川上修一

この関係では、昨年の１２月木村議員が一般質問されましたよね。それで、本当に町長おっしゃるように、そんなに簡単に、みんなまちの中に来てほしいという思いはあるのだろうけれども、では具体的にこれやったらという妙案はそうそうそうそう出てこないと思うのです。まちづくりネットワークというすばらしい組織が設立されたみたいなので、大いに検討していただきたいなと思いますし、アイデアを聞く一つの方法として、実は私めったに勉強しないのですけれども、一般質問に向けて夜こうやっていろいろ書いていると、孫が珍しがって、「じいちゃん何やってるの」と。「いや、実はな、この足寄のまちの中にどうやったら人が来るか考えてるんだ」と言って、「何かいいアイデアあるか」と。うちには小学校６年生、５年生、３年生いるのですけれども、６年生の孫が「子供が遊べる場所あったらいいんじゃない」と。千歳にピッピランドという小さな園児ぐらいのレベルだと思うのですけれども、そういった子が遊べる施設があるそうなのですよ、屋内のね。それを例えば小学生や中学生や高校生、そういった世代も遊べるような、例えばボルダリングがあるだとか、屋内のそういう遊ぶ場所が道の駅のまちの真ん中にあったら、遊びに来るのではないかとか、そんな話も孫から聞いたり、あと小学校３年生の男の子はこれまたユニークでしてね。「じいちゃん、熊捕まえてきて、熊にプロレスさせたらいいんじゃないか」というのですね。そんなこと絶対あり得ないですけれども。でも私それ聞いて思ったときに、子供ならではの自由な発想というのですか、大人では到底思いつかないようなことが出てくる。これは面白いなと思ったのです。それで、これは私も今文教の委員長仰せつかってますので、私の委員会の中での取組になるのかもしれませんけれども、今後教育長や教育次長にお願いして、小学校の先生、校長先生にお願いになるのかな。時間をつくっていただいて、ぜひ文教の委員や何かが給食でも食べながら、子供たちに今言ったような、どんな遊び場所というか、施設があったら足寄にお客さん来るかなとか、逆にみんなどんなもの欲しいとか、そういう聞く機会、こんなのをもしつくっていただけたらなと思っているのですけれども、その点は突然ですが、いかがでしょうか。

質問　9番 川上修一

教育長、ぜひよろしくお願いいたします。それでは、最後の質問に移っていきます。女性の流出を止めるということではないのですけれども、どんなに科学が進歩しても、やっぱり子供を産むというのは女性にしかできない。やっぱり若い女性を何とか増やしていく方法はないかと考えたときに、以前から農協の組合長とは個人的に話していたのですけれども、都会からシングルマザーの人を呼んでこれないものかなと話をしているのです。なぜかといいますと、足寄町は非常に充実した子育て支援を展開しております。そういうことから考えますと、もし都会から足寄に来てくれたらお母さんは経済的負担少し軽くなるのではないかなというのと、足寄町から見ますとやっぱり子供の数が減ってますので、少しでも子供さんが増えてくれたらなと。そうすれば、前段質問しました保育所や学校の人数低下による影響、そういったものも少しは解消につながるかなと。あわせて、やはり今どこの業界も働く人がいないということで困っております。もし足寄町に来ていただいて、仕事をしていただけたら、またこれも担い手不足の関係ではありがたいことだなと。それで、組合長と話した経過もありまして、仕事の関係では農協ではイチゴハウスというのをやっているのですけれども、もし都会からそういった方が来てくれて、イチゴハウスで仕事をしてくれたら、イチゴというものと女性というマッチングが非常に絵になると言ったらちょっとあれですけれども、きれいだなと。農業のイメージも少し変わってくるのかなと。例えば想像していただきたいのですけれども、イチゴハウスの中で女性の方が５人ぐらい楽しそうに仕事しているのを、例えばさっき言ったプロモーションビデオですか、足寄農業のね。そういうのを撮影していただいて、こんなこともあるよと。そんな思いでシングルマザーの人呼べないかなと思っているのですね。さっき北海道ＵＩＪターンのこともお聞きしたのですけれども、どうも農協も事業所に登録すれば可能ですよね。そんなことも農協にお伝えしながら、シングルマザーのことを進めていくことはできないかなと個人的に思っております。ほかにも、町内にはいろいろ人手が足りない分野がございます。給食センターとか介護施設の料理をされる方とか、あるいは介護のヘルパーさんというのかな、とにかくどこ行っても人足りないのだよということもありますので、その辺のところをうまく協議して、都会からシングルマザーの方に来ていただく方法を取れないかなと思うわけなのです。取り留めのない質問になるのですけれども、今私が言ったような案についてどうでしょうか。今すぐやるやらないということにはならないと思うのですけれども、これについて町長はどのように思われるかというところからまずお伺いをしたいと思うのですけれども。

質問　9番 川上修一

なるほど。過去に取り組んだことがあると。お聞きすると、当たり前ですね。自分の住民によそ行っていいよとはなかなか言いづらいですものね。それは分かるのですけれども、ただ考え方として私が言ったようなアプローチをするということは検討の余地があると受け止めてよろしいでしょうか。そのことを検討するということは。それで、私もこれ考えたときに一番問題なのは、例えばさっき言った北海道ＵＩＪターン含めて、あと足寄の子育て支援も含めて、足寄に来たらこんなメリットがあるよということを一体どうやって該当となる方に伝えるか。これは難しいなと思うのです。ちょっと私も今思いつかなくて、自分で思いつかないことを町長に聞いて申し訳ないのですけれども、それでも取組としてはやる値があるなと、難しいけれどもね。あとは対象者に伝える方法ですね、これを考えていく。私が思うにはやっぱり東京のことは東京に住んでいる人しか分からないから、例えば足寄は地元出身の代議士の先生もいらっしゃいますし、十勝から選出されている代議士もお二人いらっしゃいます。与野党限らずそういった先生にでも相談というか、お知恵をお借りして、何とか恐らく都会に行けば対象になるシングルマザーの方はいっぱいいるのではないかなと思うのです。そのシングルマザーの方も足寄町のことは知らないし、例えば足寄行って登録された事業者に就職して働いたら、１００万円、子供連れていったら１人１００万円ですから、２００万円ですか。そんなことあるんだよ、けれども長く住んでもらわなかったら困りますよ。３年で足寄来たけれども帰ってしまったら全額返還。５年以内に帰ったら半分返還。５年以上住んでもらわなかったら駄目ですよというお話をして、来ていただけたら私はいいなと思うのです。そんなことも含めて、これからの取組になるとは思うのですけれども、この関係、ぜひ検討していっていただきたいと思います。どうでしょうか、町長。今後のシングルマザー対策、北海道ＵＩＪターンを含めて、いろいろとＰＲする方法も含めて検討していくということについては。

質問　9番 川上修一

難しいというのは私も重々承知をしておりますけれども、やはり思いつくこと、やれることは頑張ってやっていっていただきたいなと思います。本当に最後ですけれども、町長、いろいろなやり取りを今回させていただきました。私も勉強になりましたし、ここの議場にいる皆さんも人口減少に対する思いというのは同じだと思っております。最後に、今までのやり取りの総括をいただいて、お聞きして質問を終わらせたいと思います。