鹿柵（金網フェンス）の再整備について

質問　9番 川上修一

議長のお許しをいただきましたので、通告書に従って一般質問をさせていただきます。件名、鹿柵（金網フェンス）の再整備について。足寄町は、鹿による農作物被害防止のため、平成８年から２４年にかけて、総延長６２６キロメートルのエゾシカ侵入防止柵を設置しています。当初は大きな効果を発揮しましたが、その後、柵を跳び越えたり、破損箇所から農地に侵入した鹿が柵内に住みつき、繁殖するようになりました。足寄町は、近年、有害駆除頭数を増やし、ハンターの報償金を増額するなど対策を講じていますが、地球温暖化による冬期の少雪や、農作物を食べることにより、鹿の栄養状態がよくなり、双子・三つ子が生まれるなどの理由で、なかなか頭数が減らず、農家からはむしろ増えているという声を多く聞いています。農家は、電牧などを設置し被害防止に努めていますが、資材代、管理に要する労力の負担が大きく、個々の努力も限界に来ている状況です。私は、この問題を解決するために、地域の実情を踏まえた効果的な鹿柵（金網フェンス）の再整備が必要と考え、以下の点について質問します。１、鹿柵の再整備の必要性について、町はどのように考えているか。２、鹿柵新設に関する国の補助事業の内容について。以上です。

質問　9番 川上修一

今、お答えをいただきました。鹿柵の必要性については認識されているということで、私も心強く受け止めたのですけれども、実は足寄町に農村活性化協議会という組織がありまして、それはどういうところかといいますと、農業関連の団体、農協の役職員、農業委員会、それから農民同盟、そして、行政のほうでは農村出身の議員とその趣旨に賛同する議員ということで、実は私の同期の二川副議長と進藤議員に参加していただいております。その会の中で、今年、令和７年度の活動は何をしていくかと協議したときに、やはり今、鹿の被害が本当にひどいのだということで、まず現地を見ましょうということで、８月の末に、その会のメンバーと、それから農林課長と農林課の職員にもと同行していただいて、螺湾方面が特に鹿が増えているという話をお聞きしましたので、そこの農家２軒ほど見せていただきました。私も農家なので、電牧を張ったりやっているので、本当に鹿は憎たらしいやつだなと思っていたのですけれども、螺湾の状況を見ると、もう本当にひどいな、気の毒だなという思いを強くいたしました。そこで、町長も９月に現地確認をしてくれたとお答えもいただいていますので、町長が被害の畑を見たときに、率直にどんなふうに思ったかなという気持ちをお聞かせいただきたいなと思います。

質問　9番 川上修一

そうですね、本当に町長をはじめ、議長ですとか、議員も多く現地を見てきたということで、皆さん、本当に鹿の被害というのは共通認識を持ってくれているのだろうなと私は思っております。それで、先ほども言いましたけれども、農林課長にも現場に行ってもらって、農林課長は鹿の被害について、答弁では被害額が令和６年度は１億９,０００万円ということなのですけれども、被害額も含めて鹿の被害というのはどのように受け止めているか、お尋ねいたします。

質問　9番 川上修一

鹿の被害の額１億９,０００万円、この数字がどこから出てきたか考えると、農協が年に１回ファクスで被害面積の取りまとめがあるのです。それで、例えばビートが１ヘクタールやられた、小豆が２ヘクタールやられた、そういった面積に平均的な反収金額を掛けた積算が、私は１億９,０００万円なのだなと思うのですけれども、このアンケートの数字が果たしてどこまで信憑性があるのか。例えば、豆を作っていて、すごく食べられていても、実際の被害額までは把握しきらない。雑駁に、例えば３ヘクタールのうち３分の１やられているのだったら１ヘクタール申請する。そんな適正な数字ではないと思うのです。恐らく、それともう一つ、これは農家からよく聞くのですけれども、被害面積のアンケートに答えたら、何か保障があるのかいといったら何もない。そうしたら、やはりちょっとルーズな方は、こんなファクス来ても出さないわということもあると思う。そして、もっと分かりづらいのは畜産農家で、牧草当たり、実際幾ら被害に遭っているか分からない。私はもっともっとあると思う、被害額はね。それはなぜかというと、もうすぐ年末か年始になるか分かりませんけれども、この時期になると、十勝の農業生産額が厳しい気候条件にもかかわらず三千数百億円に達しましたと、でかでかと出ます。恐らくまた出ます。去年の例を見ると、ほかの町村は、生産額は上がっているのです、生産高は。残念ながら、足寄町だけ、たった１町村ですよ、１９市町村で。たった１町村だけ下回っている。これを私は、やはり鹿による被害はかなりあるのだなと、そう思っています。そして、鹿の被害というのは、食べられた額だけでなくて、これもまた螺湾で訪ねた農家が言っていたのだけれども、牛の餌のデントコーン、作付して作りました。ところが収穫したら、量が足りない。足りないから餌を買わなければならない。そこの手出しした分の、餌を買った分は被害額に含まれないわけですよ。でも、実質的にはこれ農家から見たら、もうとんでもないことですわな。苦労して作ったものが鹿に食われて量が足りない。足りないから、またお金を出して餌を買う。経営は苦しくなる。これは何とかしてあげたいと、本当に思います。それで、あまりそんなことばかりくどくど言ったらあれですけれども、鹿柵の必要性ということについて、町長も農林課長も必要だとお答えいただきましたので、具体的に、では、この鹿柵、新設は郊南地区ですか、ほかは再編整備になると思うのですけれども、それをやるとしたときの一番ネックになる、一番というか、クリアしなければならない課題というのかな、それについて、先ほどは金額のことも言われたのですけれども、ほかにもあると思います。それで、鹿柵設置の際、課題となる点というのは、一体何が考えられるか、農林課長にお尋ねいたします。

質問　9番 川上修一

そうですね。実はこの関係、農協に行って組合長とか幹部職員とも話をしたのですけれども、全く課長と同じことを言っていました。そういった部分も問題になるのですけれども、私が考えるには、一番はやはり補助率の問題ですね。とにかく今５０％しか出ない。これでは体力のある農家も私はできないと正直思います。まず、この補助率を道、国を通じて、例えば国営の基盤整備並みの９０％まで上げてもらえないか、こうやって要請していくこと、それがまず一つ大事なのかなと思います。それともう一つ、課長がおっしゃった地区の中でどういうふうに張っていくのかという実際の協議ですね。それには、農家に参画してもらわなければならないし、いろいろと煩雑な手間が行われるのかなと、自分は思っております。ですが、誰が鹿柵新設に関して司令塔役というのかな、誰かが取っかかりを出して進めていかないと物事は進まないと思うのです。私は、それは農協でやってほしいと個人的に思っているのです。なぜかというと、農協には鹿柵管理組合というのがあります。既に張った鹿柵を管理する組合が二つあります。そういったところに中心になってもらって、各地区の農家に集まってもらって、どういうふうに張ったら効果的なのだろう。全圃場を張るのか、あるいは大きく囲えば何とかなるのではないか、あるいは川っ縁をふさいだらいいのではないのかと、地区ごとの事情があると思うのです。そのためには、やはり行政と農協の、答弁にもありました、関係機関と連携を取っていって、この辺は本当に密接にやっていただきたいと思うのですけれども、これは町長に聞いたらいいのか、課長に聞いたらいいのか分からないのですけれども、これは早急にやるためにはどうしていったらいいか、農協との連携。こちらから声かけるでも、かけないでもいいのだけれども、お答えをいただきたいなと思います。

質問　9番 川上修一

先ほど農協の組合長はじめ役職員と意見交換したという話はさせてもらいました。１時間以上やったのかな。そのとき、私も今、町長や課長にお聞きしたようなことを農協の方にぶつけるというか、話をしまして、やはり農協が主体になるべきではないのかと。それで、面倒くさい作業という表現はちょっとどうかと思うけれども、やはり一番大事なのは、農家の声をどう事業に組み入れるか、地区ごとで多分違うと思うのです。それを聞くのに、例えばどの地区割で話を聞くか、日程はどうするか、そういった事務的なことを農協でやってもらえないかと私、尋ねたのですけれども、農協はそれをやると言いました、そこの部分は。だから、こういう事業を実施するときに、行政の担う役割と、農協の担う役割と、農家が担う部分、農家の人には私は、もしそういった会合の席に同席させてもらえるのなら、負担額は少しでも安くなるように町長も要請していくと言ってくれたのですけれども、そういう考えで取り組んでいくと。だけれども、農家も協力して、その地区、例えばＡは張ったけれども、Ｂは張れない、結果、穴が空くなんてことのないように、大きくくくるのか、あるいは圃場ごとでくくるのか、当然負担もしていただかなければならない。だけれども、そのためのお金は、今、中山間で出ています。これはもう農家個々の考え方です。中山間のない郊南地区もありますけれども、やはり農家が自らの作物被害を防ぐためにやるわけですから、農家の人も一銭も出さないという、こんなばかなことには私はならないと思っている。組合長とも話をしました。組合長、私のこと、修一と言うのですけれども、「修一な、お前、あそこのはやるけど、ほかやらないってなったらどうすんのよ」と心配していました。これは私の考えですけれども、まとまったところからやればいいではないですか。やりたくてもやれないではないですか、お金払ってくれなかったら。そのぐらいの意気込みを持って進めていかないと、私はこの問題は進んでいかないと思っているのです。それで、先ほど町長のお答えの中で、どちらが声を上げていくのがいいのか。ぜひ課長にお願いしたいのですけれども、この会議が終わったら、どうですか、一緒に農協に行きませんか。話を聞きに。結論などはいいのです。こういうことがあると、いろいろな話をしながら、やはり問題になることも分かってくる。できることもある。やれることからまずやる。そのぐらいの気持ちで取り組んでいただけないかと思うのですけれども、その辺は課長、いかがですか。

質問　9番 川上修一

ありがとうございます。ぜひ一緒に行きましょう。それで、ここまでいいお答えをいただけたら、もうあれなのですけれども、最後に、町長にお願いがあります。国の補助率を上げる、この関係、道や国に要請する際、組合長も言っていたのですけれども、何とかお互い忙しいけれども、スケジュールを融通し合って、一緒に要請に行けないかなと。私は、その話を聞いたときに、ぜひ一緒に行ってくださいと。私も一般質問で町長に話をしてみますからということになっています。やはり町長と組合長のツートップですね、この関係の。その二人がそろって要請に行くと、これは大きな力になるのではないかなと思いますので、町長に最後の質問になります。お忙しいですけれども、組合長と日程調整して、そういった要請活動をしていただけるかどうかお聞きして、一般質問を終わりたいと思います。