（1）役場庁舎の防災について／（2）高齢者の見守りについて／（3）公共施設のトイレについて

答弁　町長 若狹（町長は2025年6月まで）

２ 番、 室﨑議員のご質問にお答えいたし ます。１ 点目の役場庁舎の防災についてのう ち、 （ １ ） の「 役場庁舎防火訓練の内容、 出火場所等避難経路」 についてであり ますが、 役場庁舎の防火訓練は、 厚岸町役場庁舎消防計画第36条の規定に基づき、 年に１ 回、 全職員を対象に、 厚岸消防署職員の立会いの下実施し ており ますが、 令和５ 年度においては執務時間中に役場庁舎２ 階給湯室から火災が発生し たこと を想定し て、 同計画別表第３ に定める自衛消防隊組織の各班の任務に応じ て、 指揮、 通報、 初期消火、 避難誘導、 防排煙設備の閉鎖及び開放、 応急救護等の訓練を実施し ています。また、 避難経路は、 同計画別表第１ に定める避難経路図に基づき、 出火場所を避けて、 役場庁舎１ 階正面玄関または同じ 階にある職員玄関から避難すること を基本と し ています。次に、 （ ２ ） の「 町民課前でガソリ ンをまかれて火をつけられた場合の緊急脱出口と避難経路は」 についてであり ますが、 町民課の前でガソリ ンにより 放火さ れた場合は、役場庁舎１ 階正面玄関からの避難は困難なこと が想定さ れるため、 １ 階正面階段の防火シャッ タ ー及び中会議室前の防火扉を閉鎖し た上で、 １ 階の職員と 来庁者は職員玄関から避難すること が考えられます。一方、 火災で防排煙設備が損傷し 適正に作動し ない場合や、 フロア全体が炎や煙に覆われ職員玄関からの避難が困難なこと も想定さ れるため、 各課等の執務室内にある窓から避難せざるを得ない状況が考えられます。このため、 有事の際は、 各課等の所属長またはそのほかの職員が窓を開放し て迅速に避難できる体制を構築し ておく 必要があり ますが、 地面から既設の窓までは大きな段差があり 、 自力での昇降は困難なこ と から、 議員から事前の指摘があった後ではあり ますが、 簡易な対応策と し て、 各課ごと に窓の鍵を貸与すると と もに、 屋内と 屋外に設置する脚立をそれぞれ配備し たほか、 高齢者や車椅子利用者の避難については、 現時点において施設を抜本的に改修すること は困難であるため、 職員の介助で対応すること ができるよう 体制を整備し てまいり ます。また、 ２ 階及び３ 階の職員と 来庁者は、 火災の状況に応じ て、 １ 階職員玄関から避難が可能な場合は、 庁舎西側の階段にある防火扉から階段を降り て避難し 、 または１ 階が延焼し ている場合は、 ２ 階建設課もし く は３ 階監査委員室に、 それぞれ隣接するバルコニーの避難はし ごを使用するほか、 降雪により 避難はし ごの使用に支障を来すおそれがある場合は、 屋上など火元から離れた場所に避難するこ と が考えられます。町では、 前段に申し 上げた想定の下での訓練は実施し ていないため、 今後、 毎年１ 回実施する総合訓練を通じ て、 様々な状況を想定し た中で課題を洗い出し 、 火災から命を守るため、 迅速かつ安全に来庁者や職員が避難できる体制の構築に努めてまいり ます。続いて、 ２ 点目の「 高齢者の見守り について、 コミ ュニティ ナースやシルバーハウジングを導入する自治体がある。 厚岸町はこの動きをどう 評価するか」 についてであり ますが、 コミ ュニティ ナースは、 看護師等の資格を持つ人などが地域に溶け込み、 日常的に住民と の信頼関係を構築し た上で、 その知識を生かし て住民の健康や生活に関する困り 事などへの気軽な相談相手と し て、 行政や医療と の橋渡し 役を担っており ます。近年、 道内においても民間委託やボランティ アなど、 様々な形態での活動が注目さ れており 、 地域づく り にも貢献できる活動であると 考えており ます。また、 介護サービスや介護予防事業など、 何らかの福祉事業を利用する方は、 福祉や医療の専門職と 関わる中で健康や生活の困り 事などについて相談し やすい環境にある一方、 福祉や医療の専門職と の関わり がなく 自立し て生活し ている方にと っては、 身近な相談相手と し てコミ ュニティ ナースの活動は有効と 考えられ、 既存の仕組みでは対応しきれない分野への新たな取組と し て、 高齢者の安心につながるも のと 評価し ており ます。シルバーハウジングは、 主に自立し て生活できる単身世帯や夫婦世帯などの高齢者のみの世帯に対し て、 生活特性に配慮し ているバリ アフリ ーの公営住宅などと 、 生活相談や安否確認などを行う 生活援助員からの支援を併せて提供するものであり 、 住宅施策と福祉施策の連携し た取組と し て導入し ている自治体があり ます。厚岸町では、 令和６ 年１ 月末時点で全世帯4, 227世帯のう ち、 1, 474世帯が在宅の高齢者のみの世帯と なっており 、 バリ アフリ ー化さ れた町営住宅や生活援助員のよう なサービスの必要性があると 認識し ており ます。また、 高齢者の生活に配慮さ れた環境に加え、 生活援助員からの支援で、 高齢者に起こり う る体調の変化や困り 事を察知さ れやすい環境と なるこ と から、 安心し た生活を継続するためには望まし い事業であると 評価し ており ます。今後において、 当町でも、 住民の身近な存在と し て見守り を行う こと ができるよう 、コミ ュティ ナースの取組やシルバーハウジングの仕組みを参考にし ながら、 高齢者が元気でいつまでも暮らせる町を目指し てまいり たいと 考えており ます。続いて、 ３ 点目の公共施設のト イレについてのう ち、 （ １ ） については、 後ほど教育長から答弁があり ます。私から は、 （ ２ ） の「 町全体ではどう か」 についてであり ますが、 ト イレについては、 各家庭において和式ト イレが一般的であった時代から、 今日では洋式ト イレが主流と なり 、 その影響もあり 公共施設においても同様と なっており ます。また、 男性用と 女性用だけであったト イレも 、 公共施設や商業施設等では、 子育て中の方や車椅子を利用する方、 障がいのある方などが容易に使用できるよう 、 設備の充実や多目的、 多機能などのバリ アフリ ート イレを整備するなど、 機能の充実が図られてきており ます。現在ト イレを設置し ている当町の公共施設は、 小中学校以外では94施設あり ます。 このう ち、 洋式便器が設置さ れてない施設は11施設で全体の11. 7％、 車椅子での使用が困難と 思われる施設は49施設で全体の52. 1％、 男女兼用と なっている施設は15施設で全体の16％と なっており ます。これまで、 公共施設においては、 洋式便器への改修のほか、 車椅子の方が使用可能なト イレの設置等について整備を行ってきていますが、 未整備の施設も数多く あること から、 必要と さ れる整備については、 全てをすぐに改修するこ と はできませんが、 今後、年次的計画をもって整備をし ていきたいと 考えており ます。私からは、 以上であり ます。

答弁　教育長 滝川

私からは、 、 ３ 点目の公共施設のト イレについてのう ち、 ( １ )の「 学校におけるト イレの見直し 」 についてお答えいたし ます。町内小中学校のト イレは、 全てのト イレが洋式と なっている真龍小学校と 太田中学校を除く 小中学校においては、 半数近く が和式ト イレと なっており 、 洋式化率は、 小学校で59. 14％、 中学校で65. 33％と なっており ます。町内小中学校におけるト イレの改修は、 厚岸町総合計画第５ 次実施計画において令和７ 年度に厚岸小学校、 令和８ 年度に真龍中学校の全てのト イレを洋式へ改修し 、 ト イレブースや照明器具、 天井部の換気扇についても改修する計画と なっており ます。残り の学校においても 、 令和８ 年度以降に全てのト イレの洋式化を図るなど環境整備を検討し てまいり ます。

答弁　総務課長 布施

お答えさ せていただきます。今の避難掲示であり ますけれども 、 役場の庁舎におきまし ては、 避難誘導灯ではなく 、 蛍光灯と かああいう ものではなく 、 避難誘導標識でいいと いう こと になっており ます。 その標識につきまし ては、 １ 階、 ２ 階、 ３ 階のそれぞれ経路の下の部分に矢印と 避難方向を示し ていると ころであり ます。ただ、 その避難方向ですが、 通常時と いったらおかし いですけれども、 今言ったガソリ ンをまいてどう だと いう よう な避難のと きには、 ちょ っと そこと はまた違う のかもしれませんが、 今はそう いう よう な表示をし ており 、 こちらにつきまし ても、 消防設備の点検のと きに、 消防の点検会社、 どこにあるか。 場所と し まし ては、 １ 階には避難口とし て５ か所、 通路と し ては８ か所、 ２ 階には避難口はこちらですよと いう のが３ か所と通路が10か所、 ３ 階では避難口が２ か所と 通路を示すものが７ か所（ 「 簡単にやってくださ い、 時間がないのだから」 の声あり ） はい、 表示し てあり ます。以上です。

答弁　総務課長 布施

実際の水を出し ての消火ですけれども、 実際にやってはおり ますが、 その決められた班の方だけがやっているので、 全員が誰でもができると いう ような訓練は今のと ころやってはおり ません。

答弁　総務課長 布施

申し 訳ございません。 先ほど小さ い赤い壁、 さ っき言ったのは壁に備付けの消火栓ですと そう やっているのですけれども、 小さ い消火器あるいは年に１ 回の防災訓練のと きに、 それぞれ10人ぐらいですか、 皆さ んに消火をすると いう ことをすると いう こと を、 新規採用職員であったり にはそう いう 訓練を行っており ます。

答弁　総務課長 布施

２ 階に１ カ所と ３ 階に１ カ所ございます。

答弁　総務課長 布施

実際の訓練では、 私が分かっている中では実際使ったこと はないですので、 今回のこれを言われたと きに、 今後やらなければならないと いう のはすぐ思いまし た。以上です。

答弁　総務課長 布施

正直、 そう ですね、 出し たり はし ていないので、 そう いう 状況にあり ます。

答弁　総務課長 布施

昭和63年ですので、 36年ぐらいになり ます。

答弁　副町長 石塚（副町長は2025年9月まで）

ちょ っと いつだったか分からないのですが、 過去に一度、 恐らく 僕の記憶では一度だけ、 避難はし ごですが、 使用し て、 避難訓練のと きに使用し たこと がございます。 ただ、 総務課長言ったと おり 、 最近そう いう こと を行っていませんので、 早期に点検し て、 訓練には避難はし ごの安全を確認し た上で、 そう いった訓練も取り 込んでいきたいと 思います。

答弁　副町長 石塚（副町長は2025年9月まで）

先ほど少し 説明に抜けた部分があり まし たので、 まず避難はしごの件からお答えさ せていただきますが、 防災施設については保守点検を一応行っており ますので、 その際に点検はし ているものと 思います。それから、 庁舎の窓の件ですが、 こ れ非常に、 日本製ではないのですが、 非常に堅固な窓でし て、 シリ ンダーがたし か何本か、 かなり 入っており ます。 通常は、 上のほう だけ開いて換気をすると 。 小さ い鍵がついているのですが、 それを開けるこ と で内側に全開に開く と いう 仕組みになってございます。 ただ、 現在、 総務課長と 一緒に庁舎内を見回ったと ころ、 書類等を置いている部分もあり ますので、 その辺はこれから整理をし た上で、 脱出し やすい環境を整えていきたいと 思います。それと 、 簡単に開く よう な仕組みと いう こと だったのですが、 どう し ても防犯上、 鍵をかっていると いう こと があり ますので、 その辺についてはちょ っと 検討さ せていただきたいと 思います。 可能かどう かと いう こと も含めてになり ますが。

答弁　保健福祉課長 早川（保健福祉課長は2025年9月まで）

お答えさ せていただきます。今お話いただいたと おり 、 コ ミ ュニティ ナースにつきまし ては、 各制度の中で充実していた中で、 こ れまで本来、 僕たちも 本来的には昔の保健師が地域に出向いて、 各町民、 個々の話を聞く 、 地域のこと をよく 知っていると いう よう なこと があった中で、 これまで制度の変遷等の中でなかなかそこ ができなく なってきている。 そこ に必要な方に対し ては制度があるのですが、 今必要ではないけれどもつながっているべき、 それから予防早期に発見できる手段になり 得ると いう 部分では、 と てもこのコミ ュニティ ナースが有効な部分で最注目さ れた。 し かも、 ここに僕たちで行きますと 、 これから事業を行う と なれば、 例えば人件費ですと かと いったものも含めて、 事業が可能かと 具体的に考えていく こと をちょ っと 検討し たいと 考えており ますが、 ただ、 その中で今回の事例とし てあったのは、 例えば看護師もし く は看護師の資格がなく ても、 その技術を持った方が派遣と し て地域に出向かれる、 こう いったこと を委託によってできる、 いわゆる人材確保を当町、 こ の地域で行わなく てもその手段になると いう 部分も含めて、 と ても参考になる事例だったなと いう ふう に感じ ており ます。この部分が現在、 見守り 事業の中で関わり 、 その中から外れている元気な層の方に対し てやっていける事業かと いう こ と をちょ っと 検討し ていきたいなと いう ふう に考えていると ころです。また、 シルバーハウジングの部分につきまし ては、 ハード の部分では、 やはり 公営住宅主体と なり まし て、 緊急通報装置等の装置の部分も あり ますが、 ちょ っ と 重要なのは、 生活援助員、 相談員みたいな、 日常的に安否確認を行う 人的なソフト の部分になります。 これはお話あったよう に、 実は介護保険の制度の中で一部対象の事業になることもあり ます。 こ う いったこと も活用できないのか、 住宅施策と 一体と なってやっていけないかと いう 部分では、 実はこの制度、 古く からあり まし て、 平成２ 年頃に入所施設から在宅にと いう よう な、 社会的傾向背景がある中で一つの手段と し てなってきた。 そのと きの補助金の中身と いう のが、 支援員の方は住宅の横に寝止まり をし て関わると いうよう な事業でし た。 これは当時、 う ちでも検討し た経過あったのですが、 なかなか大きな事業と し て取組ができなかったと いう と ころで、 その後ずっと 手つかずな状況になっていたと いう のが実態と なっており ます。 この部分も今後、 住宅施策と 組み合わせた中で可能なのか、 事業費も含めて、 それから事業の必要性と し て、 例えば10件やればいいと か20件やればいいと いう 問題ではないので、 そう いったどれく らいの事業の中で取り入れていけるのか、 少なく ても第１ 段階、 第２ 段階と いう よう な取組計画なんかも必要なのかと いう よう なこと も検討し たいと 考えていると こ ろでございます。

答弁　副町長 石塚（副町長は2025年9月まで）

ちょ っと 順番後先になり ますが、 先ほど議員おっし ゃられてまし た来庁者、 それから職員を守るための行動について、 現在、 総務課のほう でマニュアルの作成について検討さ せていただいたと ころでございます。 まだ当然できていませんけれども、 そう いったこ と を職員に周知するのと 、 実際の訓練でそう いう こと を行っていきたいと 思います。それから、 先ほど冒頭に言われていまし た表示の在り 方につきまし ては、 消防法等の位置と かそう いう 部分がございますが、 より 見やすい方法にできるよう に消防と もちょっと 相談をさ せていただいて、 前向きに考えていきたいと 思います。

答弁　教委管理課長 諸井

お答えさ せていただきます。先ほど、 教育長から答弁があったよう に、 厚岸小学校が令和７ 年度、 そし て真龍中学校が令和８ 年度と いう こと で予定をし ており ます。それで、 質問者がおっし ゃられたと おり 、 和式ト イレでございますけれども、 大変、小学校１ 年生なんかで言う と 、 スーパーの和式ト イレで練習をさ せてから学校に通わせると いったよう なこと もあるよう です。 それで、 各学校の各階層のト イレには、 全部が和式と いう わけではなく て、 洋式ト イレもございます。それで、 先ほど残り の２ 校についてはいつなるのだと いったよう なご質問かと 思いますけれども、 私もちょ っと 学校のほう を回らせていただいて、 確かに和式ト イレ多いという よう に感じ ており ます。 これについても、 国の補助等も活用し ながらになり ます、町の財源等もございますので、 こ れについては、 いつまでと いう 名言はちょ っと できないのですけれども、 これは早いう ちに、 本当に早急に考えていかなければならないものだと 認識し ており ますので、 ご理解願います。

答弁　環境林務課長 真里谷（環境林務課長は2024年12月まで）

斎場のこと を例で捉えまし たので、 斎場のこと をお話しし ていきたいと 思います。まず、 男性ト イレは平成13年、 女子ト イレは平成14年、 ２ 基のう ち１ 基を洋式にし ており ます。 それと 、 あと 車椅子の部分は、 私も実際行って、 斎場にも車椅子があり ますので、 車椅子を通そう と し たらやはり 通れないと いう こと で、 車椅子の使用はできないと いう こと で、 これについても全て斎場については修繕計画と いう のを毎年立ててやっており ますので、 優先順位をつけて整備すること になると 思います。ほかの修繕等もあり ます。 こ れらも含めて優先順位をつけて検討し ていきたいと 考えていると ころでございます。

答弁　総務課長 布施

町全体の話になり ますけれども、 １ 回目の答弁でもあり まし たけれども 、 今まで全体をと いう 形で、 そう いう 見直し は行っ ていない実態です。 なので、 今回こう いう こと もあり ますので、 全体的なものと し て必要か必要でないか等を含めまし て、 検討はし ていきたいと 思います。

答弁　総務課長 布施

申し 訳ございません。 今は和式で使いづらいですと か、 車椅子が入れないですと か、 手すり がないですと か、 そう いう こ と をより 使いやすいト イレにできるよう に改善するよう に、 そこら辺の実態を調べながら検討し ていきたいと 思います。