（1）広域行政の推進について／（2）厚岸道立自然公園の国定公園化の広域での取り組みについて

質問　音喜多政東

平成17年第２回定例会に当たり、さきに通告してあります広域行政を推し進める立場から、昨年の第３回定例会に引き続き、質問をさせていただきます。昨年の９月に質問させていただいたときには、今日の財政状況から１次に引き続き、２次の中期の財政運営基本方針を立て、その取り組みが始まったばかりでありますが、。主に経費削減と財源捻出であり、広域行政の推進については触れずじまいでありましたそしてこの春、町村合併の見送りとともに、当面自主自立のため財政シミュレーションが示され、その中で中期改革期間、平成21年からの４年間の中でこの問題に調査研究を進めるということになっております。折しも、このたび再選されました若狹町長は、今後４年間行政のかじ取り役として、昨日、心強いごあいさつの中でその目標を示されました。その一説の中にも広域行政が触れられております。さきに示されました財政シミュレーションは、平成21年からであります。見方によりますと、この４年間調査研究を続けていればよいとうかがえるのでありますが、今、行政の進め方に効率とスピード感が求められております。この２期中の広域行政という取り組みの熱意のほどをお伺いするものでございます。次に、北海道内外で、あるいは道外で、町村合併で多くの協議会をつくりながらも離脱、破綻、白紙となった姿を見るとき、その難しさを知ったわけでございます。住民同士の信頼もさることながら、首長同士の信頼もまさるとも劣らないほど必要だなというふうに感じた次第でございます。まず、物事を進める第一歩として、話し合う場の大切さを読み取るものでございます。提言中の広域行政を進めるにも同じことがいえるというふうに思います。その点のお考え方をお伺いしたいというふうに存じます。次に、今まで示されました、そして昨日、３番議員さんの答弁でもございましたように、ごみ処理、国保、老人、介護の３保険が明らかに示されたわけでございますが、これらの課題を推し進めるとしても、相手との共通した課題でなければ土俵には上がれないだろうというふうに思うのであります。我が町が広域行政で推し進める課題とはどのようなものがあるのか、改めてお尋ねしたいというふうに存じます。２点目として、さきの広域行政に関連してお伺いいたします。厚岸道立自然公園が今その国定公園の昇格運動が実現に向けて、窓口として道を中心に作業を進められているかというふうにお聞きしております。その作業中、または今後国定公園が指定となった場合、３町にまたがって進める作業、言いかえれば広域性ある仕事だというふうに存じます。その取り組み方、進め方についてお伺いし、第１回の質問とさせていただきます。よろしくご答弁のほど、お願い申し上げます。

質問　音喜多政東

今答弁にもございますとおり、広域行政を推し進めるという姿勢はうかがえるというふうに思います。ただその広域行政を進めるに当たって、２番目の問題として相手もあることですから、ではいつから、何をということになるかと思うんですが、まず、町長の姿勢が私は一番大事ではないのかなと存じます。そういう意味では、さきに示されました自立のためのシミュレーションの中では、平成21年に中期計画の中で、この広域について検討というふうに示されているわけです。また、昨日、町長の言うことには、この４年間の任期の中でというようなこともうかがえるわけです。今の情勢としては、やはり昔のようにというか、ゆっくりした時代であればそれも計画性を持ってしかるべきなのかなと思いますが、私は今の時代では、やはりある程度スピード感というか、そういうものに期待があるとするならば、それにこたえられるような感じで作業を進めていかなければ、まずいのではないかと思うのであります。今言ったように、そういう事務方と申しますか、この財政シミュレーションと町長の思っていることとどっちが先行してというか、私は町長の考えていることが仮に21年となれば、町長の任期は次の３選目からこれに着手していいということにもうかがえるわけですが、私はそうではないだろうと思います。この周りの状況を見ると、今回の合併問題、それぞれ町村それなりの努力をして、当面は自立でいくという正式に表明されているわけです。そしてこの後、新年度からの道の権限を持ってでもどういうことになるのかなと、そういう推移を見ているんですが、今までの話し合った経緯を伺うならば、そのことは再度近々早々にはまた合併でということにはならないのではないのかと、私は思うのであります。そうこうしているうちに、今一番先に挙げられておりますごみ焼却場の問題、私どもの町も釧路市との広域の中でのことも研究会を立ち上げましたが、いずれにしても厚岸町も直して10年、しかし、その10年も本当にもつのか、浜中町においては修理した会社がつぶれ、うちも同じです。今度は本当に直すといってもまた手探りの状態というか、そういうことからすれば、近々そのことに共通課題を含めてお話を早急にされた方がいいのではないかと、私も素人ながら考えますが、改めてこの財政シミュレーションのとおりでいくのか、あるいは町長の昨日の抱負の中にあられるように、積極的に進めていこうという気構えがございますか、改めてお尋ねしたいというふうに思います。それから、この答弁にもありますように、相手のあることですから、そして、共通の課題でなければ、何ぼこっちがふん張ってみたところでそういう話にはならないわけでありまして、まずその前に話し合うというか、そういう友好関係を築きながら、そういう話を持っていく、そして、仕事をしていくということになるかと思います。その意味では、前後しますが、今までに消防等の仕事もされておりますが、今回また新たな意味では、この国定公園の昇格運動がお互いにあわせる機会をつくっていただくというか、チャンスにはなるのではないかと私は思うのであります。今のこの答弁書の中には、３町での話ですが、名称一つとってもこれは３町でお互いに理解した中で決めなければいけないことではないのかなと私はつくづく思っていたんですが、答弁書の中には、何がということは書かれておりません。したがって、今までどおり冠として厚岸国定公園といくかと、名前一つつけるだけでもお互いの町で大変な作業になるのではないのかなと私は思うのであります。そういったことのわだかまりをなくしながらというか、心配しながらこの国定公園の名称をつけることになっても、そ一つとしてもやはりお互いの話し合いというか、そのことが大事ではなかろうかと思います。３町、釧路、道を含めてですが、管轄はこれはもう国立、国定、道立あるいは１種、２種、３種の保護区が地域にあるかないかによってもまたいろいろと変わってきます。その中では今の名称を例に例えておりましたが、今までの話し合いの中で、道が中に入ってその難しさというのがあるやに思います。その辺のところをもしあれば、大事にしながら進めるんだということの心構えをお聞かせいただきたいというふうに思います。それから、前後しましたが、いわゆるお互いに取り組んでいく課題です、仕事をしていく。それで、今回厚岸町と近隣ですが、既に、私どもも道内視察等で多くの町で連携をして取り組んでいただいている町を見せていただき、また、その話も伺わせていただきました。私は、今特別養護老人ホームがだんだん人数がふえているよ、この間の話でも待機者は100名を超えていますよ。しかし、増設もままならないです。そういった意味では、この件に関しても、また、特にその予備軍という軽費老人ホーム、私はこれが今これから必要になってくるなというふうに思うんですが、１町単独でやるということになれば、大変な話だろうと私は思います。今日の財政状況から今ごみの問題ではないですが、広域のことができないだろうか、ましてや例えば、既設の廃校になったところを利用しながらもそういうことも可能にならないか、あるいは町だけではなくてそういう意欲ある法人関係が出てこないかとか、そういったことも話し合いながら探るというか、していくことも大事ではないのかなと。いうふうに思います。ごみ、そして国保含めて３保険事業についてはいわれておりますそして、財政シミュレーションの中では、病院運営についても触れられておりますが、当面私どもの方としては浜中町もしかりだと思いますが、ごみの共通した話では話がしやすいのではないのかなというふうに存じます。その点について改めてお尋ねしたいというふうに思います。

質問　音喜多政東

ちょっと私から見れば、今の答弁の中では出し惜しみしているなという感じがしないでもないんですが、こういう場ですから、行政が進める中ではきちっと計画性が立たないと言えない部分もあるのかなと思うんですが、俎上に上げてもいいのではないのかなというふうに思いますが、今お尋ねしますと、当然察しはしていたんですけれども、そんなに昨日今日お互いの町になったわけではないですから、従来からの厚岸浜中ぶーらぶらとよく言われるようにも、この下かけてはそういう人との往来あるいはそういったことでの広域性というのは重々あるわけですから。そうした中で、今助役が言われましたごみと介護を中心にしてそれを言われました。そのほかにあるんです。介護保険は既にもうやっている部分があるんですが、その保険というのはなかなか今回出てこないから、もうそれは下火になってしまったのかなという感じがしないでもないんですが、その保険についてはどういう状況にあるのか。ところについて、あるいはそういった老人対応については、今のような助役のお話しされているというそこまで進んでいるということはお聞きしましたが、そのほか今、町が考えていることというのは、そのほかにはないのかな、シミュレーションの中で町立病院の問題、何か家の中にばかり閉じこもっていての考え方しかというか、そういうような気がしないでもない。ただ今言われたことは、それはほかの町でも共通してやられていることですから、そういったことでは、人のやっているのを踏襲していけばけがはないのかなという感じがしないでもないんですが、そのほかに何か考えていることは全くないのかなと思いますが、いかがですか。それから、先ほどまちづくり課長が言われた形で、あくまでもシミュレーションであるからと、ですから、その計画というか、それは早まったり遅くなったり、それは当然あるでしょう。だけれども、こうして示された以上というか、その目標に向かってという私はそう思っているんですが、しかし、それを示した以上はそれに対して執行者である町長が、これは大事なことだと思うのか、あるいは少し時間をかけてくすぶらせておいた方がいいと思っているのか、私はその辺の姿勢がもう一度改めて町長の口からお聞きしたいというふうに思います。それで終わります。