子育て支援と定住促進について

質問　2番 五十嵐美知

通告の質問に入ります前に、今月６日未明に北海道で初めて最大震度７を観測した胆振東部地震の発生によりまして甚大な被害でお亡くなりになられた方々、また被災された多くの皆様に心からお悔やみとお見舞いを申し上げる次第でございます。また、一日も早い復旧、復興をと願う次第でございます。それでは、通告の質問に入らせていただきます。答弁をよろしくお願いいたします。件名１、子育て支援と定住促進について伺います。項目１の国の政策で取り組まれる３歳児からの幼児教育無償化について伺います。昨年末に閣議決定された新しい経済政策パッケージに盛り込まれました幼児教育無償化について、消費税率10％に引き上げられる2019年10月から全面的な実施を目指すこととしております。幼児教育無償化のポイントは、全世帯の３歳児から５歳児で、住民税非課税世帯のゼロ歳児から２歳児となっております。そこで、当市の幼稚園では現在園児数は３歳児で17名、４歳児で18名、５歳児で13名の合計48名でございますが、今後幼児教育無償化に伴い、子供を幼稚園に預けている保護者の中には保育所に預け、仕事につく方の増加が見込まれると思われます。当市幼稚園として、今後どのように考えていかれるのか伺いたいと思います。

質問　2番 五十嵐美知

ただいまのお答えで現状認識を聞かせていただきましたけれども、何点かさらに伺いたいと思いますので、よろしくお願いいたします。お答えの中に社会福祉課とともに認定こども園の移行を目指して、子供たちの保育環境について協議していくということでありますけれども、その中で送迎バスの運行なども協議されていくのか伺いたいと思います。

質問　2番 五十嵐美知

認定こども園への移行について、どのような場で協議されていくのか伺いたいと思います。

質問　2番 五十嵐美知

では、この認定こども園に関する検討会、これについては私はプロジェクトチームと認識しておりますけれども、この１月23日以降は開催されましたか、伺います。

質問　2番 五十嵐美知

わかりました。大変に残念に思います。ぜひ認定こども園については、社会福祉課、担当だけでなし遂げることではありませんので、しっかり取り組んでいただきたいことをお願いしておきます。項目２、認定こども園整備について伺います。さきの６月議会におきまして質問している経過を踏まえ、伺いたいと思いますけれども、認定こども園は保育体制の強化を図ると位置づけされ、児童福祉施設整備計画に盛り込まれております。その計画が策定されていない状況から、当市の保育所において待機児童の発生や保育士不足などから運営が厳しい状況において、私は認定こども園を特化してプロジェクトチームを立ち上げ、早期に進めるべきと訴えさせていただきました。そういう経過もあり、さきの議会において建設時期、場所を年内に示すという答弁でありましたけれども、アンケート調査の結果やプロジェクト会議の意見などを含め、まずはその進捗状況を伺っておきたいと思います。

質問　2番 五十嵐美知

課長、前者と趣旨が似ているから、中身の質問が違っても何か答弁がほぼ同じでありますね。再度伺っておきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。改めて、認定こども園に対してのアンケート調査を370世帯へ行って現在集計中ということでありますけれども、その調査の報告を子ども・子育て会議において場所等について何案か提示し、たたき台として協議をしていく、その後にプロジェクトチームを開催して年内をめどに認定こども園の時期、場所等について児童福祉施設整備計画に明記していくということでありました。協議の際に場所について何案かたたき台として提示していくということについては理解いたします。ですが、前段の学校教育課長答弁で認定こども園に関する検討会というプロジェクトチームの開催は本年に入って既に９カ月の間に１月23日、１回だけの開催であったということは、もう既に９月の中旬に今現在なっているわけです。今後の日程の中で年内をめどの予定と答弁していますけれども、本当に課長、大丈夫ですか。最終、予定どおりできませんでしたということになれば、これまでの理事者による議会答弁を踏まえ、議会を欺くことになります。しっかりと年内に示していただきたいと思いますけれども、課長、いかがでしょうか、確認しておきたいと思います。

質問　2番 五十嵐美知

課長、せっかくプロジェクトチームが立ち上がったのですから、子ども・子育て会議を踏まえて、議会の答弁を踏まえて、プロジェクトチームに意見とか考えなんかも伺ってもよかったのではないですか、何も全てがそこで決まるわけではないのですから。なぜここまで詰めていかなければいけないのかということでありますけれども、それは当市の子供たちの保育環境は保育士不足によって待機児童解消に至っていないからです。さきの議員の質問に対する答弁もありましたけれども、この10月に途中採用の保育士が勤務されても今現在でも途中入所させたくても待機児童を優先させるということで待機児童になっているのです。なっていくのです。仕事を持ちながら子育てのできないまちになっているので、言わざるを得ないのでございます。次にお聞きしたいことは、アンケート調査について、子育て世代の保護者370世帯に実施したということですが、回収率はどのようになっておりますか。

質問　2番 五十嵐美知

370世帯に配付のうち、回収できているのが150世帯ということですね。それで、この回収率で多様な意見や民意の反映がされると思いますか。されたとは言いにくいです。今回のアンケート調査で、保護者の中には何を求めているかわからない、またアンケートをとる意味がわからないなどお聞かせいただきました。保護者の多くの皆さんは、仕事をする上で子供を安心して預けてもらえる場所があるということが最大の望みであります。今回のアンケート調査に戸惑ったようでございます。そこで、調査用紙にあわせ、認定こども園って何、どんなところを説明する用紙もあわせて配付されております。その中に２点のデメリットが表記されております。デメリットの１点目、お住まいの地域により現在通園や通所している場所より遠くなり、送迎時間が増加する場合があります。これってどこの場所に、幼稚園、保育所２カ所が１カ所になって認定こども園になるわけですから、どの場所に行ったって遠くなったり近くなったりする保護者はいるではないですか。それがどうしてデメリットなのですか。それと、もう一点、施設建設による借り入れ、地方債といいます。複数年に分けて返済します。その返済が発生し、市の財政に影響を生じるおそれがある。担当もかなりいろんなことで苦労し、悩まれてこういうことになったのだろうと私はよいふうに予測したいけれども、どうしてこのような表現になったのか、記載されるようになったのか、課長、答弁をお願いいたします。

質問　2番 五十嵐美知

デメリットの借り入れ、地方債返済とかと出ていますけれども、これは今現在認定こども園について新築なのか、既存の施設を改修なのか、場所も時期も何も決まっていない段階でのタイミングにおいてデメリットとしてこども園を知ってもらうチラシに記載することは到底理解できないのです。この中で、この文言の記載について、私は副市長に尋ねました。なぜかといいましたら、このチラシの３の認定こども園建設に関するメリット、デメリットの中に、これらを踏まえ、赤平市では認定こども園を建設するメリット、デメリットを次のように考えていますと。赤平市ではですよ。担当の考えではないのですよ、赤平市では。そこで、私は副市長にこの文言の記載について尋ねましたよね、副市長。副市長もこの文言の記載はなじまないとし、財源は役所の話だからといって削除するように指示したと私に言ってくれましたよね。ですが、既に配付された後のことで、副市長が知ったのは事後報告にすぎなかったわけです。私は、役所の仕事としてのあり方は、それぞれの課で市民向けの資料などはさまざまな会議や協議を経て作成されて、最終的に内容や方法などを役所として共有できて、共通の認識のもと進めていくのではないかと、それは当たり前のことなのではないかと思っております。今回のように赤平市の考えとして市民に尋ねる資料、また説明する資料の中に副市長の考えと担当課の考えの違うものが市民に伝わっていくこと自体に、役所としてこのようなことでいいのだろうかと本当に危機感を覚えます。その後、副市長、担当にどのように対処を進めましたか、伺います。

質問　2番 五十嵐美知

その後、どのように担当に……

質問　2番 五十嵐美知

対処されましたかと聞いているのです。

質問　2番 五十嵐美知

私はそうではなくて今言いたいことは、こういう資料も含めて子ども・子育て会議でもって出たのであれば、こういう資料を市民に提出いたしますと、これはアンケートで使いますということを担当のほうと副市長のほうとで共有しないといけないのではないですかということを言っているのです。そのことが相談も報告もされないままに、子ども・子育て会議でそういう話があったから載せて、出した後に事後報告、これでいいのですかと聞いているのです。その後どんなふうに対処されたのですか。

質問　2番 五十嵐美知

そのことをきょうに至るまでの間にしてほしかったのです。そうでしょう。言いっ放し、やりっ放し、これは役所の仕事ではないです。最後に市長に伺いますけれども、今回の議会質問通告に当たり、担当課ともさまざまな面で意見交換してきました。ですが、最後にあえて市長の考えを伺いたいなと思ったことは認定こども園の考えを、時期を示していく上で市長の考えを聞いていきたいのですけれども、この認定こども園は前市長からの政策であり、第５次赤平市総合計画を上位計画として、そのもとに赤平市子ども・子育て支援計画に位置づけられているわけですよね。ここで市長に確認したいのですけれども、菊島市長は前市長の政策を継承していくのですよね。

質問　2番 五十嵐美知

検証は、個々の中身の一つ一つのことを言いますよね。この中の総合計画のもとにある子ども・子育て支援計画です。これは継承していくというはずですね。それは市長の政策でありますから、考えを改めて伺っていきますけれども、前者の答弁で財政面からも考えてとか言われましたけれども、この財政面を考えてと言うのであれば、これは政策である以上、政策予算になっていくのではないですか。また、それと市民の声を聞いてと言いますけれども、これは既に政策の中で決まって進められて方向性があるのです。その中でどうするかは政策だから、決めていった中で政策予算が組めなかったらできないわけです。そういうことは、きちんと捉まえて議会答弁に当たっていただきたいなと思います。それで、なぜ認定こども園を早期に取り組むべきなのかについては、それは保育士不足から２カ所の保育所運営が厳しいのではないですか。待機児童の解消を急がないといけないからで、保護者の中には仕事をしないと生活にかかわる一大事であるからこそ、児童福祉施設整備計画をもとに議員の多くが質問してただしているわけでございます。ただ単に幼稚園と保育所を１つにするというだけではないでしょう、この認定こども園は。そこで、市長、この認定こども園の目的としているものは一体何だと思いますか、認定こども園の理念ですよ。

質問　2番 五十嵐美知

それは、市としての取り組みの中身であります。この認定こども園の目的とする理念は、質の高い教育と保育です。こういった施設になれば、そこに行く子供たちにとってもさらによい、今よりもよい環境になるではないですか。しかし、この４年間、迷走してきたのではないかと思います。さらに、ここに来て後戻りしているかのようにも感じております。赤平市の政策であります。保育所に関しては、保育士確保なども含めて担当は本当に大変なご苦労をされているようでございます。さらに、重責も担っているのが現状と思います。子ども・子育て会議、議会答弁、プロジェクトチームを経て、最終判断は役所の頭脳集団をもって待機児童が出ないような保育環境を整えることが急務であり、赤平市は子育てしやすいまちになってほしいと切に願います。待機児童の保護者を代弁して最終判断のできる責任者であります市長に伺います。

質問　2番 五十嵐美知

ぜひ市長、やっぱり赤平で現状２カ所の保育所で保育士を雇いながら待機児童が出ないように確保していくこと自体が大変なリスクを背負っていくのではないかなという危機感もあるのです。それは、正職員でないとなかなか来てもらえない。その正職員は人件費です。経常経費にはね上がります。そんなことがずっとできるのであればいいです。しかも、保育所なんかは身近にいっぱいあればいいのですから。それができないでいるからこそ、国もいろんなことを示しているのではないですか。ぜひこの点、よろしくお願いします。最後に、赤平市子育て支援条例に子供一人一人が守り育てられるべきかけがえのない存在であり、赤平の宝ですと。第９条に安心して子供を生み育てられる環境づくりとありますので、言葉だけではなく、ぜひ実行に移していっていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。次、伺います。項目の３、子育て住宅と定住促進の考えについて伺いたいと思います。現在当市では公営住宅、吉野団地の建てかえの中で子育て住宅の位置づけもされ、取り組まれておりますが、現在子育て世代の定住を図る観点から若い世代の住みたい、住み続けたいと思う居住環境の整備を戸建てにより促進し、人口増や子供の出生率の増加に寄与している地域もございますことから、当市も働く場所があり、他市から通勤する若い方々も多くいらっしゃいますので、若い方が住んでみたいと思えるような近代的でおしゃれなデザインで開放感ある間取りで、子育て中の家族が使いやすい設計の戸建て住宅建設を今後は考えていってもよいのではないかと思いますが、先進地の事例も含めて参考にしていただきたいと思いますが、お考えを伺っておきたいと思います。

質問　2番 五十嵐美知

課長、成功事例でも課長ももうご存じのように岡山県の奈義町、新築の戸建て住宅を公住として子育て住宅を提供しております。そこで人口の増加と子供の出生率の高さが顕著にあらわれております。現在時点で２カ所に木造２階建てを17棟整備しております。子育て家庭がそこに集まっております。子育て家庭は、周りに気兼ねなく子育てしたくてもなかなか現状先行きの不安などがあって、金銭面から戸建てをすることにちゅうちょしてしまいます。ですから、戸建てを建てるまでには至らない状況にあります。それが公住で家賃を払って住めるなら、働く場がある赤平ですから、住むことを選んでいただけるのではないかなと思います。今回そこで提案をまずはさせていただきましたので、今後ぜひ先ほどは研究と言われましたけれども、研究もいいでしょう。成功事例があるわけですから参考にして、いつまでもずっと何十年も研究は研究ではないですよ。どこかで研究の成果が出なければ、研究した意味がありません。ですよね、課長。そういうことで、この件についてはその後また再度伺っていきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。