公営住宅について

質問　永本浩子

続きまして、次の質問に移りたいと思います。公営住宅についてお伺いいたします。以前から要望していた市営住宅の企業・団体への貸出しですが、いよいよ本年度からスタートをし、嬉しい限りでございます。第１回目の公募が終わり、入居も終わったところだと思いますが、公募した市営住宅の場所と軒数、応募してくれた企業と軒数、入居状況、入居条件についてお伺いいたします。

質問　永本浩子

一つの部屋に何人までとか、そういう条件はあるのでしょうか。

質問　永本浩子

了解いたしました。先日私もそのうちの一つの企業にお伺いしてお話を伺ってきました。その企業では、大曲の市営を４戸借りて、インドネシアの従業員10人を住まわせており、企業としては民間のアパートを借りたり、社宅を建てるよりコストダウンになり、大変助かっているとのことでした。しかし、浴槽やストーブなどを用意しなくてはならないということを知らなかったので、当初思っていたよりかは初期投資にお金がかかったとの話がありました。今後、新規応募の企業がある場合は、丁寧な事前説明が必要だと思いますが、いかがでしょうか。

質問　永本浩子

その辺のところ、なかなか市営住宅を借りる機会のなかった人にとってはちょっと驚いたことかと思いますので、ぜひ丁寧な説明をお願いいたします。また、長年使っていなかったため、排水管が老朽化していて水漏れが起きて下の部屋の階の方に迷惑をかけてしまったり、換気扇の紐が無くて換気扇が使えなかったりとか、いろいろとアクシデントがあったそうです。やはり長く使わないでいると建物は確実に傷むものなのだということを再確認させられました。いずれも市が対応してくれたので、今は問題ありませんとのことでしたが、水漏れに関しては特に下の階の住人の方にも迷惑がかかることなので、排水管の不具合などは事前に点検、補修できるほうが望ましいと思いますが、この点はいかがでしょうか。

質問　永本浩子

通常の通水点検はやっていたけれども、そのときはわからなかったということなのでしょうか。

質問　永本浩子

やはり長く使わなかったところ、それではわからなくて、実際住んでみたら水漏れをしてしまったというのが実態だったのだと思いますけれども、今後この事業、企業の方はとても喜んでくださっていますので、次にまた貸出というときには詳細な丁寧な点検をぜひということでお願いしたいと思います。また、企業等への社宅としての貸出しの際に懸念されていたのが、他の住人とのトラブルです。特に外国人の場合、言葉や習慣、文化の違いでトラブルになり、お互いに気まずくなることが心配でした。しかし、その企業は管理者の方に、何かあったら担当部長に直接言ってほしい、入られた方にではなく、会社のほうに担当のほうにということで、事前に取り決めていたために、早速「廊下や玄関などの共用部分の電気は小まめに消してほしい」との注意が入りましたけれども、企業側から従業員に徹底してトラブルにはならずに済んだということでした。先ほども町内会にもしっかり入ったという、そういうお話もありましたけれども、こういう企業側としても大事な対応だと思います。ほかの企業の状況はいかがなのでしょうか。

質問　永本浩子

安心いたしました。今後もこういった形をぜひ参考にしていただきたいということで、言っていただければと思います。また、私が行ったその企業では、あと７戸借りたいとのお話があったのですけれども、今後の公募はどのようになっているのでしょうか。

質問　永本浩子

すでに、その企業だけでも７戸借りたいということでお話があったところですけれども、こういった話がもっと広がって、さらに借りたいとなったときには、枠を広げるということは、今年度はできないということなのでしょうか。

質問　永本浩子

これから人手不足ということで、外国人の方の力を借りなければならない時代が本当に来ているなということを痛感しておりますので、できる限り、そういった受入れもスムーズにいくように、また考えていっていただければと思っております。こんなにたくさんすぐ申し込んでくれると私も思ってはなかったので、今年度からスタートしていただいて良かったなというところと、今後もまた広がるようにお願いできればと思っております。また、２年前の代表質問では、大阪府「府営住宅地域資源化プラン」を挙げて、社宅以外にも、子供食堂や高齢者の交流拠点、障がい者の相談支援等の空き家の利活用を紹介させていただきましたが、今後、そのような利活用は考えていらっしゃるのでしょうか。

質問　永本浩子

はい、了解いたしました。また最近は、この単身高齢者から入居の相談を受けることが非常に多くなってまいりました。当市の市営住宅は、もともと家族用が多く単身者向けが少なかったので、毎回倍率が高く悩みの種でございました。しかし、５月の公募で初めて、これまで３人以上だった大曲の３ＬＤＫが、１人以上世帯で出たのを見て、市も単身者対策として新たな手を打ってくれたのだと思いました。しかし、大曲は、交通弱者には不便地域のため、それで今まで空きが多かったところです。実際に応募はあったのでしょうか。また今後、単身高齢者は増える一方だと思いますが、大曲以外でも公募していただきたいと思っているところですが、どのような対策をお考えでしょうか。

質問　永本浩子

大曲のほうも応募があったということで、ちょっと安心いたしました。昨日もある方から単身で入れるところが当たらなかったので、家が売れたので、一旦ちょっと民間のアパートを借りて、また応募しながら市営もしくは道営に入りたいというお話をいただいたばかりで、そういう方はどんどん増えていくのではないかなと思いますので、空かせておくよりは、２人でも１人でも入っていただいたほうがいいのかなと思いますので、ぜひその辺のところ、柔軟にまた対応をお願いしたいと思います。また、すでに入居している人の高齢化対策も必要だと思います。入居したときは元気だった人も、時の経過とともに高齢化し、昔は軽々と登り降りできた階段がだんだん辛くなってまいります。今回私も視察中に膝を痛めてしまって、皆様に大変御心配をおかけいたしましたが、階段を特に降りるときがこんなに辛いものとは初めて実感いたしました。この市営住宅、長寿命化修繕事業としては、つくしヶ丘の二つの市営にはエレベーターが後付けで付きましたけれども、ほかの市営は構造上、後付けが難しい状況だと承知しております。こうした入居者の高齢化に対しては、住み替えなどはスムーズに行われているのか、市としてはどのような対応策を取っているのか、お伺いいたします。

質問　永本浩子

やはり年に数件あるということで、今のところは住み替えがスムーズに行われているということかと思いますけれども、今後かなりこういったケースが増えてくるのではないかなと心配しているところですので、またきちんと対応ができるようにお願いしたいと思います。また、市として建てる市営住宅は、潮見団地の令和８年に30戸、令和９年から11年の40戸でもう新築は終わりだと承知しております。そうなると、今度は既存の市営住宅の整備と利活用が大切になってくるかと思います。利活用は様々申し上げましたが、整備に関しては高齢者に限らず、入居されている皆さんの声を聞くアンケートを取って、的確な整備をお願いしたいと以前も申し上げたと思いますが、このアンケート等は実施されているのでしょうか。

質問　永本浩子

今後取っていただけるということで、個々のいろいろな要望はあるかと思うのですけれども、私も聞いてみると、ここはもうちょっとこういうふうに有効活用したほうがいいスペースなのじゃないかとか、物入れの問題だとか、いろいろなことが個々で言っていくほどではないけれども直してもらえると助かるというところは結構ありそうですので、ぜひアンケートを取って適切な対応をお願いしたいと思います。ところで、以前市内業者が建てる予定だった高齢者住宅がコロナで頓挫したままだと思いますが、そこがどうなったのか、今後建てる予定があるのか、お伺いいたします。

質問　永本浩子

一旦頓挫してしまった件に関しては、すでになしということだと思います。実はここが建つのをとても楽しみにして待っていた方がいらっしゃったのですけれども、様々な事情があり、建てられなくなってしまったということもわかりますけれども、高齢者が住みやすい住宅が必要かと思いますので、ぜひまた民間力を活用して検討していただければと思っております。来年はいよいよ、団塊の世代の方々が全員75歳以上になる2025年を迎えます。高齢化は益々深刻になる一方で、人口減少にも歯止めがかからない中、今後の公営住宅に対する考え方は大変重要になってくると思われます。市営住宅だけではなく、来年で契約が終わる高齢者優良賃貸住宅はどうするのか、借り上げ住宅の空き状況の解消も大事な問題かと思います。様々な課題がある中で、道営住宅とも連携して今あるものをフルに活用して、空きの無い利活用が大切になるのではないかと私は考えておりますけれども、今後の公営住宅の在り方に対する市の展望をお伺いいたします。

質問　永本浩子

そうすると、高齢者優良賃貸住宅はもう基本どおり来年で終わりということで、そういう考え方でということでよろしいでしょうか。

質問　永本浩子

もしかしたらそのままということもあるかもという可能性を残しながら困る方がいないように、ぜひお願いしたいと思っております。物価も高くなっておりますし、家賃が急に上がるとなると、なかなか難しい場合もあると思います。また借り上げ住宅も市民の税金で借り上げているのに空き室があるということは、家賃収入がないということになりますので、そこも空きのないような対応策を考えていただければと思っております。