最初は地域公共交通について

質問　村椿敏章

－登壇－ 日本共産党議員団の村椿敏章です。質問通告に従い、質問させていただきます。最初は地域公共交通についてであります。一つ目が、コミュニティバス西山通線の廃止についてです。西山通線については、市は９月30日で運行を終了とすると発表しました。しかし、今回の決定について、議会側総務経済委員会にも協議もない状況です。この路線は地域公共交通計画にも位置づけられており、地域の足となるものです。過去に二ツ岩線の廃止の際には、議会での議論もあったと聞きます。まず、最初に聞きたいのは、この地元に与える影響、そして市民の不安の解消など丁寧な対応が必要であるにもかかわらず議会へ協議さえしない姿勢、この姿勢は議会軽視、そして住民軽視ではないでしょうか。なぜ、こうなったのか伺います。

質問　村椿敏章

今の答弁でいきますと、利用人数が１日16名程度で少なくなっている、またさらに鉄南地域、錦町地域に説明会を開いて、住民の声を聞いているということであります。しかし、このコミュニティバス、これは市が地域公共交通計画で立てている中で、今まであった路線バス、これが実際にはなくなるわけですから、ここは今まで利用してきた人たちへの影響はないのか、料金がどう変わるか、利便性はどうなのか、これは錦町地域や鉄南地域だけに限るものではないと思います。また、利便性がどう変わるのか、障がいを持つ方も利用できるのか、様々な角度から議論があってしかるべきものではないのかと思います。この路線バスを、コミュニティバスをなくして今回移行すると、どこバスに移行することを提案したのは事業者からですか。その提案に対して、市はどこまで検討したのか伺います。

質問　村椿敏章

両者で協議しながらここに踏み切ったということでありますが、今回の計画にあるコミュニティバスを状況が、人数が減ったということで、いろいろ検討していったとは思いますが、やはり議会にも示して、そしてそこで見えてくるものもあると思うのです。事業者の考えも当然必要ではありますが、私たち議員の声も聞いて、そして何か問題がないのかということもチェックしていく必要があると思います。それで、二ツ岩線の廃止のとき、そのときにはアンケート調査も行われたと聞きます。アンケート調査などは行ったのか伺います。

質問　村椿敏章

アンケート調査はしていない、しかし、地元の方との意見交換をしているということですが、その意見交換の中で、どのような話が出されましたか。

質問　村椿敏章

そういう声が聞こえてきていたというのと、あともう一つ、どこバスによって対応するということによって、今まで路線バスはバス停に待っていればバスに乗ることができます。しかし、どこバスの利用は、インターネットかまたは電話による受付で始まります。この場合、聾啞者や脳梗塞などによって失語症になっている方、この方々が利用できるのかという声も、その説明会の中であったと聞きますが、実際市はこの方々の実態をつかんでいるのでしょうか。また、どのように対応しようとしているのか伺います。

質問　村椿敏章

今後いろいろ連携しながら対応していきたいということでありますが、このどこバス、かなり便利になって利用者も増えています。しかし、地域公共交通のアンケート調査では、予約制のバスを利用しますかというところに、そういうアンケートをしたときに３割の方が利用は、要はこの予約制のバスについては利用するのをためらうというような回答が返ってきているのですね。今、声も聞いている、今も聞いているというような答弁もあったと思うのですが、この予約制、どこバスの予約制のバスが利用しづらいという声とかは聞こえてこないのですか。どこバスが利用しづらいという声は聞こえてきませんか。

質問　村椿敏章

様々な、携帯電話を貸すなどということも工夫しているということですね。ただ、ちょっと私が聞いたところでは、どこバスを予約するときに電話をして、そして何番のバス停に乗って何番のバス停まで行きたいということを告げる、そして電話を切ります。そうしたら、その次にまたバス会社から電話が来て、何番のバス停に何時までに来てくださいという、そしてバスに乗るときに、何番のバス停に乗っていきますということを告げてくださいと言われるそうです。このときに、返事の電話、バス会社から来る電話、このことについて、お年寄りの方はそれを覚えていられない場合もあると。だから、そのときには、何かメモに書いて、何時にそこのバス停に行って、何番に行きたいと答えなければならないわけです。これはお年寄りの方にしてみたら、非常に負担になる部分も多いと思うのです。なぜなら、今まで路線バスを使っている方はバス停の時間帯のところに、ただ立っていれば乗ることができたわけです。しかし、今回のどこバスについては、その予約をし、予約の電話を頂いて、そしてそれによってやっとバス停に進むと。ですから、そこにそういう問題もあるということは認識していただきたいと思うのですが、そういった声は聞かれませんか。

質問　村椿敏章

わかりました。ぜひどこバスの利用のしやすさをさらに検討していただきたいと思います。次の質問に移ります。次はどこバスのエリア分けについてです。現在実証実験中のどこバスですが、今年度から区域を拡大し、今までもＡエリア、Ｂエリアというのはありましたが、そのエリアを再設定しました。エリア内の料金は500円となっていますが、エリアをまたいだ場合は700円となっております。そのＢエリアの大曲、それから天都山、潮見地区、ここでは同じ住所なのにＡエリアとＢエリアの混在地域があります。市民の方からは「同じ地域なのに不公平だ、理由がわからない」という声が聞かれます。このエリア設定に至った理由を伺います。

質問　村椿敏章

皆さんの声を聞きながら、適時検討していきたいというお言葉を頂きました。ぜひ検討して利用をしやすいように、そして、不公平感のないような、例えば距離によってＡエリアとＢエリアを分けるという部分も検討もしなければならないでしょうし、または地域によって地域の中で差があるような形……（発言する者あり）地域によって差が出ないような、そういう仕組みづくり、ぜひ検討していただきたいと思います。実際、どこバスの実証実験、今年度で終了する、そういう考えがあるとは思います。このどこバスの、今回、これから本格運行に当たって様々いろいろな意見を聞いていく必要があるのではないかと思います。先ほどのコミュニティバスなどについても弱い立場の人たちが利用しやすい、そういう仕組みづくりもしなければならないでしょうし、それが行政の立場であると思いますし、責任があると思います。この本格運用に当たって、アンケート調査などはする予定などはないのか、または今アンケート調査を行っているのか伺います。

質問　村椿敏章

アンケート調査をする予定はないということですけれども、実際どこバスを利用している方からの声をアンケート的に聞いているというのを私は聞いたのですが、それは実際されているのでしょうか。

質問　村椿敏章

そうですね。実際どこバス車内でのアンケート調査はできているということでありますから、私、最初の西山通線のコミュニティバス、これをどこバスに移行していくよといったときに、社内で西山通線のコミュニティバスの中でも声を聞くことができたのではないのかなと思うのです。同じように、どこバスで今聞いているのと同じように、バスの今の路線バスの中でも声を聞くことができると思うのですが、ぜひこれから９月30日までにはなくなるという話のわけですから、それまでにぜひ今の利用者16名、１日16名の方、その方々の声を聞いて、そして何か過不足ないのか、どこバスへの移行についてどういう問題が出てくる可能性があるか、こういうことも調べる必要があると思いますが、そのアンケートをするよう求めたいですが、いかがでしょうか。

質問　村椿敏章

その北海道のアンケート調査というのはどこバスについてのアンケートだと思うのですが、私が言いたいのは、最初に西山通線をどこバスに移行するといったときに、声は地域から聞いたというのは聞いてはいますが、しかし利用者からしっかりと声を聞いているかというと、そうではないと思うのですよ。ですから、コミュニティバスの利用者に対して声を聞くというのは必要なのではないのかということを言っているのですが。

質問　村椿敏章

今回、今アンケート調査は西山通線では行う予定はないということですが、今後、どこバス、また来年から本格運用するに当たって道のアンケート調査をするというのは聞いている、それも利用していこうというところもあると思うのですが、実はどこバスを運行開始してから路線バスの便数が減っていて、それで今まで例えば大曲線の定期的なバスですね、路線バスですね、そこの便数が減って困っているという声もあるのですよ。ですから、やはり今路線バスを利用している方、その方の意見を集めて何か問題ないかというところは確認していく必要もあると思いますがいかがですか。

質問　村椿敏章

その中で路線バスの利用者の声を聞いていきたいということですね。それではちょっとまだまだ足りないのかなと私は思うのですが。あと、どこバスを本格運用に当たって、やはり議会にもどういう形になっていくのかというところは示していくべきだと考えますが、それについては議会に示していくという考えはありますか。

質問　村椿敏章

わかりました。よろしくお願いいたします。