みんなの議会

夕張市議会 令和5年第1回定例会 2023年3月15日

夕張の公共交通について

2023年3月15日、夕張市議会の大綱質問で、高間澄子議員が「夕張の公共交通について」質問し、市長 厚谷司が答弁しました。

質問者
高間澄子 議員
答弁者
市長 厚谷司

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は、議員が最初の質問で述べた言葉から取ったものです。

質問 高間澄子

高間澄子でございます。通告に従いまして、大綱質問をさせていただきます。初めに、まず、この 3 年間は新型コロナウイルスにより、会議、またイベントなど、様々なところで影響が続いて参りましたけれども、この一昨日からはコロナ対策としてのマスクの着用が個人の判断に委ねられるということになりまして、日常的にも少しずつではありますけれども、平時に戻れるのかなと期待をしているところでございます。それでは、話は変わりますけれども、先日の新聞報道で、夕鉄バスが運行する札幌から夕張間など、3 路線が令和5 年9 月末で廃止する方針の報道に利用者の方からは不安の声が聞こえております。対象となる路線には、運行経費補助金として、国、道から、また沿線 5 自治体から補助も支払われて参りました。この補助要件となる平均乗車密度が、今は下限五人を下回るために、令和 4 年度以降の地域間幹線系統補助金の削減につながったわけであります。この大きな要因によって、9 月末で路線廃止の方針を固められたと思われます。このように厳しい現状にあって、夕張市は、持続的な公共交通の構築のため、地域交通計画の策定を検討していると考えております。そこで、夕張の公共交通について、伺って参ります。1 点目に、昨年、実施した公共交通と実態把握調査の結果と、その結果に対する市の評価を伺って参ります。

答弁 市長 厚谷司

高間議員の公共交通等実態把握調査の結果と、市の評価に関するご質問について、お答えいたします。調査結果の詳細につきましては、4 月広報及び市ホームページに、今後、掲載する予定としておりますので、答弁では概要のみご説明をさせていただきます。まず、公共交通の利用者につきましては、JR、バ45スともにほとんど利用しないとお答えになられた方が全体の 8 割を占めておりまして、日常的に公共交通を利用している方の割合は少ないという結果が出てきたところでございます。公共交通を利用している方の外出目的といたしましては、月に二、三回程度の通院が多い。それから、市外路線バスを利用される方の利用目的、これも通院が多く、行き先は札幌市栗山町が多いということが分かりました。また、当該利用者の半数は、バス以外の代替移動手段がないということも分かったところでございます。次に、夕張市の公共交通サービスの評価についてでございますが、満足、おおむね満足の評価よりも、不満、やや不満の評価が上回っておりますが、前回 2012年の公共交通に関するアンケート調査結果、このときと比較をいたしますと、肯定的な評価が増加しております。今後、交通の在り方につきましては、市内線の方向性について、これは路線バスよりも運行経費が少ない交通システムに見直すべきとお答えいただいた方が最も多く、加えまして、市外線も同様に、路線バスよりも運行経費が少ないデマンドバスなどの導入で、市外線を運行するべきと答えた方が最も多い結果でございました。以上の結果に対しまして、市といたしましては、市民の公共交通の利用頻度は低いものの、通院等で利用される市民の皆さんにとりましては、なくてはならない交通手段でありますとともに、バス以外の代替移動手段がない利用者が多く、市内外の交通手段は、今後も確保していく必要があると受け止めております。また、今後の方向性に関する意見も踏まえ、持続可能な公共交通体系の構築に向けましては、運行形態、経費についても考慮し、検討していく必要があると認識をしております。以上でございます。

質問 高間澄子

今アンケートの結果報告やら、また、その評価ということで市長のほうから説明いただきました。そこで、実態調査の結果を踏まえまして、特にニーズの高かった通院者に対して配慮すべき点はどのようなことか、考えていらっしゃれば、お伺いいたします。

答弁 市長 厚谷司

高間議員の再質問について、お答えいたします。路線バスの利用目的が最も多い通院につきましては、やはり目的の病院に行くための市外交通機関との接続でありますとか、行き帰りの時間帯を考慮したダイヤ設定について、特に配慮が必要であると分析をしております。以上でございます。

質問 高間澄子

市長の今の答弁の中にもありました、持続的な公共交通、この構築のためには、地域交通計画の策定の検討でありますが、ここで大事なことは、そこで接続、また、ダイヤの設定について、この点については、これから計画を立てていく中では特にお願いをしたいな、利便性のよいものになるようにお願いをしたいなとこんなふうに思います。続けてよろしいですか、再質問。

質問 高間澄子

この実態調査の結果についてでありますけれども、地域公共交通協議会においては、皆様方からどのような意見が出されたのかをお伺いいたします。

答弁 市長 厚谷司

高間議員の再質問について、お答えいたします。1 月に開催をいたしました地域公共交通協議会におきましては、現在、南部真谷地地区で運行しておりますデマンドタクシーに関する調査結果について、料金や乗降場所が分からないという市民の方が多い現状に対しまして、市としても定期的な周知が必要ではないかと、意見が出されたところでございます。46この意見を踏まえまして、今後は広報に利用方法を示したチラシを折り込むなど、定期的に周知を行うこととしております。以上でございます。

再質問 高間澄子

市長、答弁ありがとうございます。再質問ではありませんけれども、次の 2 点目に移りたいと思いますが、よろしいですか。

再質問 高間澄子

次の 2 点目になりますけれども、市外路線バスの現状と市の対応方針について、これからどう考えていくのか、お伺いいたします。

答弁 市長 厚谷司

高間議員の市外バス路線についての現状に関するご質問について、お答えいたします。現状、本市を発着する市外バス路線につきましては、夕張鉄道株式会社が 2 路線、北海道中央バス株式会社が 2 路線、それぞれ運行しておりますが、いずれの路線も利用者数が減少し、運行に対する国庫補助が減額となったことから、多額の赤字が発生している状況と伺っております。このような中、夕張鉄道株式会社に対しては、同社からの要請に応じ、沿線自治体、2 市 3 町、夕張、栗山、南幌、由仁、江別でございますが、国庫補助削減分の協調補助を行い、令和 5 年、本年の 9 月末までの運行を確保することとしておりますが、令和5 年10 月以降の運行については、同社から国庫補助削減分に加え、乗務員不足の課題などからさらなる負担の要請があったところでございます。このことを受けまして、空知総合振興局を幹事とした沿線自治体間で協議を続けて参りましたが、最終的に本市を含めて、同社の要請に応じることができない結果となりました。協議の結果を受けて、今般、同社より、本年 9 月末をもって、市外バス路線を廃止する旨の通知が届いたところでございます。貴重な交通手段を失うのは非常に残念でありますが、財政支援を行っても、なお、赤字に加え、深刻な乗務員不足もありまして、今後の運行継続が厳しい状況であるということから本路線の廃止については受けることとし、代替交通として、デマンドバスを軸とした新たな交通体系を検討することといたしました。以上でございます。

再質問 高間澄子

ありがとうございます。市内路線バスの利用者が少ない、こういうような状況ではありますけれども、公共交通を利用しなければ、市外に行くことができない、こういう方もたくさんいらっしゃいますね。代替交通を検討されていると答弁されたのですけれども、現状の検討状況が分かれば、お伺いいたします。

答弁 市長 厚谷司

高間議員の再質問について、お答えいたします。公共交通利用実態調査の結果を踏まえまして、夕張市公共交通協議会で協議を行った結果でございますが、代替交通につきましては、夕張市から栗山町を経由して長沼町まで、デマンドバスを運行すること、これを軸に検討を進めております。現在、市内交通事業者及び関係機関と実施に向けて具体的な協議を進めているところでございます。以上でございます。

再質問 高間澄子

いろいろな交通を駆使しても、利用者が増えなければ、今回のようにやっていけなくなってしまいますので、この利用者を増やすための利便性、向上策など、こういうものが市の中で考えていらっしゃれば見解をお伺いしたいと思います。

答弁 市長 厚谷司

高間議員の再質問について、お答えいたします。新たなデマンド交通につきましては、今後、実証実47験を行うこととしておりまして、そこで把握した課題を解決しながら、乗降場所や運賃など具体的な運行方法を整理することで、利便性を向上させ、利用者数を増やしていくことが、デマンド交通の維持にもつながると考えているところでございます。以上でございます。

再質問 高間澄子

今、市長のほうから答弁がありましたけれども、このデマンド運行を実施するに当たりまして、交通事業者へ運行の経費や、また、乗務員、車両などの支援が必要になってくるのではないかなとこんなふうに考えますけれども、市としての考えをお伺いいたします。

答弁 市長 厚谷司

高間議員の再質問について、お答えいたします。先ほどの答弁と繰り返しになる部分がございますが、まず今、実証実験を行うこととしておりますので、この結果を踏まえまして、その中で新たな支援策が必要となった場合においては、検討することとしております。以上でございます。

再質問 高間澄子

次の質問に移りたいと思います。よろしいですか。

再質問 高間澄子

次の 3 点目でございますけれども、市内バス路線のこの見直しについてでございます。JR線廃線後の市内、南北10往復の状況について、空バス運行となっている時間帯も見受けられますけれども、無駄な経費を使わないことが長期に路線を確保することにつながると考えております。そのためには、市内線について、抜本的に見直すべきと考えますけれども、市長のお考えをお伺いいたします。

答弁 市長 厚谷司

高間議員の今度は市内バス路線の見直しに関するご質問について、お答えいたします。南北 10 往復のバス路線でございますが、JR廃線に伴う代替交通として、JR北海道から 7 億 5,000 万円の拠出金も活用しながら、夕張鉄道株式会社に運行していただいており、学校の登下校便も含めて、重要な役割を担っていただいていると認識をしております。しかしながら、議員ご指摘のとおり、10 往復の運行に関しましても、時間帯別の利用者数や運転手不足の現状も勘案するなど、事業者とともに検証していく必要があると認識をしております。先ほど報告をさせていただきました公共交通等実態調査の結果におきましても、路線バスよりも運行経費が少ない交通システムに見直すべきというご意見もありましたことから、将来にわたり、持続可能な公共交通体系の構築について、市内交通事業者をはじめとした関係者で構成する夕張市地域公共交通協議会を中心に、その在り方を議論して参りたいと考えております。以上でございます。

再質問 高間澄子

計画の中で、これからまたどんどん考え方が進んでいくのかなとは思っておりますけれども、この本市の市内線の利用者の状況を踏まえますと、大型バスの運行は、子どもたちの通学を考えると、朝夕のみ、朝と夕方と、登下校のときが必要であって、その他の時間帯は小型の車両の運行でよいのではないかと。先ほどの市民の方のアンケートの中にもあったかとは思いますけれども、この点、空バスが目立つということもありましたけれども、こういうふうな考え方は、市としてはどういうふうに考えていらっしゃいますか。お伺いいたします。

答弁 市長 厚谷司

高間議員の再質問について、お答えいたします。大型バスの運行は朝夕のみで、そのほかの時間帯は乗車人員からいって、小型の車両でもということのご48意見も含まれていると思いますが、なかなか車両サイズの変更だけでは、運行経費削減効果というものは限定的だと、そのように考えておりますが、いずれにいたしましても、より効率的な運行を行うためには、やはり交通事業者様のご意見をよく伺うとともに、現在、進めております庁内のワーキンググループにおいて、車両でありますとか、運行する時間帯、これに係る課題の整理をして、その上で夕張市地域公共交通協議会で成案を得て参りたいと考えております。また、この結果につきましては、市民の皆様にもご理解をいただきながら、新たな市内の公共交通体系の構築を目指して参ります。以上でございます。

再質問 高間澄子

市長、ありがとうございました、答弁。次の 4 点目に移りたいと思います。これは、最後の質問になりますけれども、今後の市内外バス路線の改革について、本市は、夕張市は高齢化率が日本一であります。高齢者の生活支援は必要不可欠、取り分け公共交通は最重要施策と考えておりますが、今後の市内外バス路線の改革をどのように取り進めるのか、市長の見解をお伺いいたします。

答弁 市長 厚谷司

高間議員の今後の市内外バス路線の改革についてに関するご質問について、お答えいたします。議員ご指摘のとおり、高齢化率が高い本市におきましては、高齢者の生活支援、特に移送支援は最重要施策の一つと認識しております。また、公共交通は、高齢者のみならず、通学、通勤等、様々な利用者のニーズに対応していく必要があります。改革の進め方については、交通事業者や近隣自治体の意見もよく伺うとともに、庁内ワーキングで課題を整理し、夕張市公共交通協議会で成案を得て参りたいと考えております。その上で、令和 5 年度は地域公共交通の活性化及び再生に関する法律に基づき、公共交通のマスタープランとなります夕張市地域公共交通計画に反映させた上で策定することとしております。いずれにいたしましても、車を持たない高齢者を含めて、夕張で安心安全に住み続けられる移送支援策及び新たな公共交通体系を早急に構築していく必要があると考えております。以上でございます。

再質問 高間澄子

今、市長のほうからも答弁いただきましたけれども、利用者の減少、そして運転手の不足、こういうような課題を抱えている状況も踏まえて、持続可能な公共交通を維持していくためには、この限りある交通資源であることを認識して、利用者、私たちも、利用者の協力、そして意識改革も必要と考えております。事業者だとか、行政だけが取り組むべきことだけではなくて、利用する側もしっかりと、またそういう意識改革をしていかなければいけないなと、私どもは考えておりますけれども、市長の見解をお伺いしておきます。

答弁 市長 厚谷司

高間議員の再質問について、お答えいたします。市内交通事業者様におかれましては、夕張市において、貴重な交通資源であり、利用者と事業者、さらには市役所がお互いの理解の下、公共交通を構築していくことが重要と認識しております。例えば、利便性を追求すれば、ドア・ツー・ドアということになりますが、それだけではなく、例えば最寄りのバス停まで歩いていただき、ご自身の健康維持にも努めていただくなど、協力し合い、さらに事業者の対応しやすい仕組みを考えることが持続可能な公共交通の維持につながるものと考えております。以上でございます。

再質問 高間澄子

再質問にはなりませんけれども、これからいろいろ事業者の方たちとか、市民の方たちと、また行政と、いろいろな意見を交換されていくことだと思います。でも、そういう中でお互いやはり一歩譲り合う精神で物事を決めていかなければ、こういう人口も少ない、また、地理的にも、よその町から離れているとか、結構悪条件の中での決め事になりますので、どうか私たちも譲り合いの中からすばらしいものをつくり上げていけたらいいなと、こんなふうに思っておりますので、今日は答弁ありがとうございました。以上で終わります。

出典:夕張市議会 令和5年第1回定例会 2023年3月15日 議事録 PDF(26ページ) 間違いを知らせる