（1）外国人への思いやり／（2）給食の残りの取扱いについて／（3）学校図書室の改善について

質問　5番 神原富三夫

今回は３問について質問いたします。まず、質問の第１は、外国人への思いやりという表題です。今、浦河町には、主に牧場従業員、作業員として、令和２年３月２日現在、１４か国２２５世帯２９３人が居住しています。中でも、インド人が１４３世帯１９４人、フィリピン３２世帯４１人、マレーシア７世帯１０人、韓国とベトナムがともに８世帯８人で、ベネズエラが７世帯７人の順となっております。そのほかに、ネパール、インドネシア、アメリカ、中国、オーストラリア、ウクライナ、カナダ、朝鮮ということで、総計２２５世帯２９３人がおります。浦河町の人口は、近年毎年２００人ぐらいの勢いで減少していますが、この減少傾向に待ったをかけているのが外国人労働者の増加だと思います。町内の食料品店に行くと、外国人の方々をしばしば見かけますが、何と挨拶していいか分かりません。挨拶ぐらいはしたいと思いますが、何と言っていいのでしょうか。親切にしてあげたい、挨拶ぐらいしたい、何語を話すのでしょうか。交流もしたい。困っていることはないか、お互いの国の文化の交流や、理解し合いたい、日本でよい思い出をたくさんつくってあげたいし、私たちも彼らから多くの知識や文化を吸収したいと考えています。日本を去るとき、去ったとき、日本や、日本人との思い出をたくさんつくってあげたい。外国人の中でもインドは１３億人を超え、中国に次いで人口の多い国で、民主国家で体制も似ていて、いずれ世界の経済大国になると思います。今年４月には、町内有志により浦河日印友好協会が設立されました。このことは、両国の友好、親善にとって極めて重要なことと考えます。そのほかにも、人数は少ないとはいえ外国人の方が増えてきました。１年に１度ぐらいは外国人と町民との交流会を開催し、各国の歌や踊り、文化の交流会を開催してはいかがでしょうか。そして、これだけの外国人がそろい、今後ますます増えることが予想されますので、国際交流課などの担当部署を設置してはいかがでしょうか。昨年、日高管内のＮ町では、牧場で働くインド人に日本語力を高めてもらおうと日本語の基本表現や所作を学ぶ勉強会を立ち上げました。このような試みは浦河町でも必要ではないでしょうか。今、外国人の方が何が一番困っているかを相談に乗ってやることが必要だと思います。そして、それを解決してあげることが両国の友好親善に役立つことだと思います。雇用主を含めて、そのための相談窓口が必要であると思います。世帯主の方では、家族に子供がいて、学校へ行っている家庭もあると思いますが、外国人の通学生は何人いて、日本語の教育はどのようになっているのか心配です。また、３年前には外国人による交通事故が発生しました。現地に英語の表示板が設置されましたが、国際免許はジュネーブ協定に加盟していなければ日本では通用しないそうですから、毎年警察を交えての講習会が必要だと思います。これだけ各国の外国人が増え、国際色豊かになると、年に１度ぐらい、浜町通りを国際通りと改称して、外国人祭りで浜町通りを活性化できないかを考えてみる必要があると思います。そして、町民との交流の場を設定してはいかがでしょうか。今回のコロナ災害では、住民登録をされている外国人にも１０万円が支給されるそうですが、支給状況と、住民登録はどのぐらいされているのでしょうか。また、最近のニュースでは、Ｎ町では、インド人が集団で好待遇を求めて無断でほかの牧場に異動する事案が相次いでいると言われています。浦河町では、そのような事例はないのでしょうか。質問をまとめます。一つ、最近の外国人の国別人員は。２、生活相談室の設置、雇用者を含めた指導相談、買物など。３、子供たちの通学や保育、日本語教育の状況は。４番、交通指導、国際免許が毎年必要で、雇用主も含めた講習会の在り方。５番、外国人祭りの実施で、各国の踊りや座談会や意見発表会、文化の発表をすることで町民との相互理解の交流。６番目、コロナで１０万円の支給状況は。７番、国際交流課の新設。次に２問目です。２問目は、給食の残りの取扱いについて質問いたします。私は、７５年前の昭和２０年５月生まれで、終戦の３か月前でした。田舎でも、終戦後３年ぐらいは食糧事情が悪く、家庭によっては、三度の食事を確保するのも大変だったと聞いています。私の友人で道央に住む彼の小学生時代の主食はジャガイモとカボチャで、魚や肉は盆と正月ぐらいで、だから、ジャガイモとカボチャは一生食うぐらい食べたから見るのも嫌だと言っていました。彼の住む町は、海のない町だったので、魚もめったに食べられなかったようです。確かに、肉は盆か正月しか食べられないので、私の住む近所では、自家用として、鶏や豚などを飼っていた家もありました。私の生まれた町は、山も川も海もある町でしたから、魚には不自由しませんでしたが、その代わり、今と違って交通機関が発達していなかったので、自分の町で捕れた魚は自分の町で消化しなければならないため、買うほうも１箱単位で買うため、箱が空になるまで毎日食べさせられました。友人のように海のない町の人から見るとぜいたくなものだと言われましたが、人間というものは慣れやすいものです。毎日同じものを食べさせられれば、それは嫌になります。田舎でそのような状況でしたから、都会では、なおのこと食料は不自由していたと思います。随分後のことですが、裁判官が餓死して死んだといううわさも聞いたぐらいでした。そのような状況も、私が中学３年の頃には、食糧事情も随分改善されていました。昼になると、たまたまいなくなる同級生がいました。担任の先生に連れ戻すように言われて、自宅へ迎えにいくのですが、山の中に逃げ込まれ、手ぶらで帰り、先生にしかられたことが何度もありました。３年前に同級生４人と用事で小旅行をする機会があり、大昔の彼のことが話題になりました。そのとき友人が、何だおまえ、あいつがなぜ昼にいなくなったのか知らなかったのかと言うので、尋ねたところ、彼のうちは貧しくて、弁当を持ってこられなくて、それで帰ったんだよと言われて、啞然としたのを思い出しました。私が中学３年の頃は、戦後既に１５年もたって、食糧事情は改善されていて、当時よもやそんなことがあることは想像もつきませんでした。担任の先生も知らなかったから、私を迎えに行かせたと思います。私の父は農家の出でしたので、飯台に落とした米粒一つも、茶わんに残した米粒も、残すことは許されませんでした。その精神は、今も私の心に継がれています。今世界では食糧不足が続き、発展途上国では、その日に食べることができずに、栄養状態が悪く、幼児の間に多くの子供たちが死亡する様子をユニセフ基金の募金のテレビコマーシャルで見ることができます。日本で著名な作家のＳさんは、日本には貧しい人はいないとテレビで言っていたのを思い出しました。彼女の言うには、貧しい人とは、その日に食べられない人のことを言うのだそうです。しかし、このたびのコロナ騒動で報道された映像を見るたびに、発展した日本の社会でも、路上生活者や仕事で解雇された人、アルバイト学生、外国人労働者、留学生、日本人でも食事の与えられない子供たちがいることを報道で知りました。一部ではありますが、日本は、まだまだ貧しい国であることが分かりました。日本では、年間１,７００万トンの食料廃棄物が排出され、このうち本来食べられるのに廃棄されているもの、いわゆる食品ロスは年間５００から８００万トン含まれると推計されています。日本の食料自給率は数年前まで３９％でしたが、最近、カロリーベースで３７％と言われています。先進国の食料自給率は６０から７５％を維持しています。日本は先進国の仲間ですが、日本の食料自給率は異常です。日本政府は、農業を犠牲にして、自動車をはじめとした工業製品を輸出して、経済の発展に重きを置いてきましたし、現在もそうです。近年の異常気象を考えると、一度、食料の輸入が止まると社会が大混乱になります。３０年ほど前、大凶作でタイ米の緊急輸入が行われたことがありましたが、子供の頃、食料不足の中で育った私も、タイ米を食べるのに苦労したことを思い出します。今は、米ばかりでなく、食品が豊富な時代になりましたが、先進国の発展した国にも毎日食べられない人々がいることを忘れてはならないと思います。今回のコロナ騒動で、日本でも食べられない人々や子供たちがいることを知って、食料を大切にしなければならないことを改めて感じさせられました。日本国民は、日本の農業と食料の大切さをもっと知るべきだと思います。質問の１、１日の給食数は。小学校、中学校別。質問２、１日の残りの給食数は何人分、何キロぐらいあるのか。質問３、給食の残渣は種別ごとに年間何キロぐらいあるのか。質問４、食べられなかったパンや牛乳はどのように処理されているか、給食の残りのパンや牛乳はいつから活用停止になったのか、なぜ活用できないのか。廃棄しないで、部活などの部員や教師に活用できないか。職員室に冷蔵庫の設置をしてはどうか。次に３問目です。３問目は、学校図書室の改善についてお尋ねします。日高の学力の低下が言われて久しいわけですが、近頃、パソコン、タブレット、スマホなどの文明機器の発達で読書好きな子供たちが少なくなった気がします。読書通帳機の導入は、読書好きの子供たちを増やす刺激になるとともに、読書が好きな子供たちや人たちにとっては、自分が過去に読んだ記録がいつまでも手元に残り、楽しみな記録として、よい政策だと思います。あとは読書好きをどのように発展、継続させるかということだと思います。町内の小中学校の図書貸出数を見ますと、平成３０年の統計では、堺町小学校が１,３４１、浦河一中が２,０８０冊、浦河二中が６８冊、荻伏中学校３５１、合計で３,８４０冊です。これを小学校の人数８５４で割りますと、平均１年間に１人６.６冊読んだことになります。そこで、読書生徒を増やす方法として、学校図書室の改善をしたことで読書生徒数が増加したとの報告がありました。学校図書館を活用した学習活動は、読解力、思考力、判断力、表現力を養うために最適なものと考えられ、各学校において学校図書館を活用する学習指導、計画的な読書指導、学校教育全般を通した読書活動をさらに活性化する取組を推進していくことが大切だと言われています。浦河町では、どのようにこの辺を考えておるのか。質問をまとめます。質問１、スマホの所持者数を調査しているか、その割合。２、小中学校で読書調査をしているか、１年間に１人当たり何冊の本を読んでいるか。質問３、学校司書は何人いるか、また、どのような指導をしているのか。４、学校図書室の改善、長椅子やじゅうたん等の配置や雰囲気を変えるということでございます。以上でございます。

再質問　5番 神原富三夫

それでは、再質問します。外国人の国別のやつを先ほど報告がありましたけれども、これは昨年調べたところから見ると、十何名か減っているのです。それは、どうしてなのかちょっと分かりませんけれども、どうして減ったのか、もし分かれば。分からない。コロナの関係もあるかもしれないけれども、先ほど言った中でも、要するに、言葉は悪いけれども、引き抜きというのか、異動というのか、そういうのも影響しているのかなと、そういうことも憶測するわけですけれども、何かそういうこと、十何名減っていますからね。新聞で見ていると、Ｎ町のそういうことを考えると、そういうこともありかなと思ったりしているのですけれども、分からなければいいですけれども、別に。それから２番目の生活相談室の設置、あるいは雇用者を含めた相談、買物。なかなか今、先ほどの答弁を聞いていますと、積極的に何かやっているように私は印象を持たなかったのですよね。ですけれども、先ほど、町長の答弁を聞いていまして、要するにインドの人が多いということで、ヒンディー語の地域応援隊を採用するように努力していると。私もそうだと思うのですね。やっぱり一番多いのですから、その人の言葉が、機械でやるのではなくて、それは当面、言葉は通じないのだから大事なことなのだけれども、やっぱり、じかに接触するには、外国人であろうと日本人であろうと、言葉がきちっとしゃべれる方に対応してもらう。そして、そのときは、町の担当者も一緒に付き添ってやっていかなければ、やっぱり親身な、言葉は分からないかもしらないけれども、そういう積極的な姿勢が大事だと思うのです。だから、町長は一生懸命努力して対応しようとしていますから、それは高く評価していますけれども、ぜひ、その方向で頑張って採用してほしいと思います。そうしなければ、先ほどの国際交流課もそうですけれども、あるいは外国人のお祭りとか、意見発表とか、いろいろなことを言いましたけれども、言葉が通じないことにはどうしようもないですよね。相談しようもないし、相手の人も、また困るし、そういう姿勢が、やっぱり浦河へ来てよかったなということになると思うのですよ。特に文化の交流とか、そういうことになれば、向こうのことも知りたいけれども、日本の文化も知ってほしい。そういうことはコミュニケーションですから、言葉がないことにはどうにもならんですよ。ぜひ町長には、その辺をしっかり対応して、一日も早く見つけてほしいなと思いますね。そのことが活発になれば、それこそ、最後のやつではないけれども、国際交流課の新設というのは、やっぱりそういうふうに発展していくと思うのですよ。今はそういう努力する時期だと思いますから、やむを得ないと思います。そんなことで、生活相談とか、交通相談もそうですけれども、いろんなことが関わってきますので、これは非常に重要なことだと思います。そういうことで、２番目も回答を求めてという話にはならんと思いますから、こちらの希望だけ申し上げて、一層の努力をお願いしたいと思います。それから３番目の子供たちの通学や保育のこと、あるいは日本語の教育のことについては、先ほど聞きまして、１名が学校に行っているということでおりましたけれども、これも、まだいるのかなと思って、それ学校の先生どう対応されているのかなと思って、心配だったのです。１名で幸いとは言わないけれども、そういう心構えもあるでしょう。言葉を知らない人に対応すると、先生方だって、まごついてしまうと思うのです。英語だったらしゃべれる人も中にはいるかもしれないけれども、ヒンディー語なんていったら、全然。私もできるだけ、私なんか誰にでも話したがるほうだけれども、さすがにヒンディー語は分からないものね。調べる気もないのだけれども。いや、本当に何人もいるでしょう、買物に行ったら。英語ぐらいなら何とかあれかもしらないけれども、全然想像もつかなくて、戸惑ってしまって、どうしたらいいかなと思うことが、今回のこの質問になっているのですよ。ですから、これだけ１４か国も人がいたら、やっぱり日本人向けの、町内向けの、そんなような広報に挨拶とか、何かありがとうとか、基礎的なことぐらい。私だったら、外国へ行って「はーい」と言えば、通じるかもしれないけれども、インド人にそれをやって通じるのかなとか、困ってしまうよね。ぜひ、その辺も、せめて三つ、四つぐらいの簡単なことでいいから、詳しいことはともかく、そんなこともぜひ考えてほしいと思います。４番目、先ほどと関連しているから、ここで入れていますけれども、交通指導ね。（発言する者あり）そうですか。では、聞きますか。では、お願いします。

再質問　5番 神原富三夫

一問一答でね。そうしたら、最初から。もう過ぎてしまった。（発言する者あり）子供の、そうしたら、教育長、何かこれ。

再質問　5番 神原富三夫

教育長ありがとうございます。１人か何人かのために指導員をつけて、子供の日本語の教育に当たっているということで、本当にすばらしいなと思いました。４番目なのですが、交通指導、国際免許の話なのですが、先ほど来お話ししましたように、国際免許というのは、ジュネーブ協定に加盟していないと適用にならないという話を、私ちょっと３年ぐらい前に中国人と関わったときに、そういう話、調べたときに、そういうのに関わったものですから。果たして、何人ぐらい国際免許を持っている方がおられるか分からないのだけれども、警察署の人と話したら、そういうことで、やっぱり警察と連携して、入ってくるし、入れ替わったりするから、１年に１度ぐらいはそういう機会があってもいいなということを耳にしたものですから、それで、こんな話をしているわけですね。課長、この辺、過去に死亡事故もあったぐらいですから、本当に毎年やって、日本のルールを理解してもらうという必要があると思うのですけれども、この辺どのようにお考えですか。

再質問　5番 神原富三夫

ありがとうございます。ぜひ調査して、これ実施してもらわなければ、ちゃんと日本のルールを理解してもらわなければ、また交通事故が発生されたら困るので、これは本当に警察も心配していまして、だから、ぜひこれやってくださいね。本当にお願いします。ありがとうございます。それから、次に５番目の外国人祭りの実施、あと踊りや座談会、文化の交流の話なのですけれども、なかなか、この問題は一気には、先ほど来、言葉の問題があるから、言葉の問題を解決しないことには、なかなかそう簡単にはいかないのは承知しています。でも、やっぱりそういう努力はしてほしいのですよね。そうすることで、町民との交流をすることで、やはり外国人の人も、ああ、日本っていい国だなと、そういうふうに思ってもらえるし、打ち解けるというか、そういうふうに発展できると思うので、ぜひこの辺に力を入れてほしいのですよ。それで、言葉に行き着いてしまうけれども、特に、日本の先ほど言った交通ルールばかりではない、分かりやすいのではごみの問題。先ほども言っていましたけれども、ごみの問題なんかがどういうふうに処理がうまくいっているのかなと心配しています。ここの問題とは、あんまり関係ないかもしれないけれども、この頃、ごみがそのまま捨てられているというのが珍しくないのですよね。非常に腹の立つことなのだけれども、この人たちはそんなことしないと思っているけれども、せめて、生活環境のそういうことぐらいは、やっぱり知っていてもらいたいのですね。日本、町ごとによって仕分の仕方が違うようですけれども、ぜひこの辺は、雇用主も含めた中で、やっぱりどこかに集まってもらって、ちゃんと現物持っていって、こうですよと言わなければ、なかなか分かってもらえないのですね。私も、ある外国人と、先ほど来話して、袋をちゃんと用意してやったのだけれども、なかなかうまくいかなかったなという経験があります。その人も日本語通じない人だったから、なおのことで、だから、絵を描いたやつでやって、紙を貼り付けて、袋ごとにね。でも、もう次の日行ったらめちゃくちゃ入っているのだよね。怒ったって、指導したって、言葉が通じないのだから、これはこうだよとこうしなければ分からないのですよ。だから、基本的に言葉が通じないというのは大変なことだなと思いましたので、せめて日本のルールを。文化なんてなおのこと、そこまで来たら、まだ何年もかかるかもしらないけれども、せめて、ごみ周りぐらいのことは、生活の困っているようなことぐらいはやっぱり解決してやりたい。そのためにも、町長に頑張ってもらって、早く言葉をしゃべれる人を１人でも２人でも連れてきてやってもらいたいと。これは、期待を込めて、今言ってもすぐなる問題ではないですから、これは答弁いいです。６番目なのですが、コロナで１０万円の支給状態なのですが、これは、先ほどやったのですけれども、私が言いたいのは、出ていない人のことなのですよ。この人たちは、本当にそういう紙が行って、理解されて、それが出ていないのかどうか。普通１０万円だったら、１万円でも、あの人たちにとれば大金ですから、欲しいと思うのですよ。それが１００％まで行かなくても、せめて、そういう申込みがあるのではないかと思うのだけれども、それが出てこないというのは、ちょっと不思議なのですね。だから、私が先ほど言った言葉通じなくても機械を持っていって、役場の人と雇用主と行って、おまえ、これ見たか、これ出したほうがいいのではないのかというぐらいのことをしてもいいのではないかと思うのですけれども、どうですか、この辺については。誰だ、担当。

再質問　5番 神原富三夫

ありがとうございます。そのぐらいの積極的な姿勢が大事だと思います。これで、もし漏れていた人が頂いたとなったら、本当に大変うれしいよね。２５万円のうちの１０万円もらえるとなったら、とんでもない額ですよね。インドとのレートがどのぐらいなのか分からないけれども、ひどい金額でしょう。絶対うれしいし、日本ってすごいなときっと思ってくれると思うよ。ぜひひとつこれ実行していただきたいと思いますね。それから、７番目の国際交流課の新設。これは、先ほど来のお話の答弁ですけれども、いずれそういう時代が来るかもしれないけれども、今は取りあえずそういう状況の中ですから、それは、なかなか難しいですけれども。まず、先ほど何回もしているように、町長に頑張ってもらって、とにかく言葉の壁を何とか解決してもらわないことには、こういうことになかなか進んでいかないと思いますので、町長には、ぜひお願いしたいと思います。この次、給食の残りの取扱いなのですけれども、私が質問の前段で、昔の食糧事情の悪いのと、今はいかに日本が食料を無駄にして、世界からひんしゅくを買っているかという話を長々とお話ししたのですけれども、確かに、いろんな事情があって、なかなか日本は衛生管理が厳しいところだから、役所というところは、特にそういうことを、行政でも守るほうですから、なかなか、今の食料の豊かな時代に育った人には分からないだろうと思って、私は食糧事情の悪い頃に育ったときのことを長々とお話ししたのですけれども、ぜひそこら辺は改善してもらいたいなと思って、質問をしたわけです。１番目の給食数、すごい数ですよね。給食数を求めたわけですから、これはいいです。それから、残りの給食の数、すごい量ですよね。これも、このぐらいあるのだよということを町民の皆さんに知ってもらいたいなと思って、質問しているわけですから、実態をよく分かってほしいですね。無駄にしてほしくないと思います。それで、２番目のところなのですけれども、この残りのパンとか、副食はともかく、牛乳とか手のつかない、これは教育委員会、横山さんのところなのだけれども、例えばクラスで配食されますよね。そのときに、たまたま、私は、今日はパンは要らない、牛乳も要らないといったときに、その人のあてがわれた分を隣の子が体格がよくて、腹すいているから、私にくれないか、食べたいのだよ、こういうことというのは許されるのですか。どうなのでしょう。この辺どういうふうに実態的にやっているのか。

再質問　5番 神原富三夫

ありがとうございます。私もそのぐらいの配慮はされているのではないかと思ってはいるのですけれども、決まりでがんじがらめというなら、ちょっとそれはないだろうという思いがあったので、安心しました、そういう面では。そのぐらいのことは、ぜひやっていただいて、食料を大切にすることを知ってもらいたいし、それから、３番目の給食の残渣、これは種別ごとに随分ありますね。これも、ぜひ町民の皆さんに分かってもらって、やっぱり食料を大事にしてほしいということが、今回の私の質問の趣旨ですから、そういうことで、ぜひこの辺を分かってほしいし、これは答弁は要りません。４番目なのですが、パンと牛乳の話なのですよね。ここが一番大事なことなのですよね。それで、先ほど来の話、答弁を聞きますと、なかなか、道教委かどこかの指導かなんか知らんけれども、そういうのがあって、大体、それをみんな廃棄していると。私が子育てした頃は、うちらの息子たちのときは、部活をやったときに腹すいて食べさせてくれたと、この間も言っていたけれども。そんなことを、ただ持って帰って捨てるなんていうのは、もう考えられないのだ、私らの頃には。今の世の中変わったのだといえば、それまでの話だけれども、それにしても、ちょっとあれだな。で、私は、ここに、職員室に冷蔵庫を設置して、そこで保管して、それこそ、先ほどの話ではないけれども、先生の配慮で、その日のうちに、部活が終わった人に、それを食べたい希望者には食べさせてもいいのではないか。そのぐらいの配慮というのはあってもいいのではないのかなと、そこへ続くわけですよ。どうですか、その辺ぐらいはできないのですかね。規則にそこまで駄目と書いていないでしょう。書いていないということは、自由にやっていいという話ですよ、私に言わせれば。だから、それこそ職員の配慮で。それを職員室から持ち出して、うちまで持っていったといったら、それはちょっとまずいかもしれないけれども、先生がいる間、職員室に冷蔵庫があって、そこで管理していて、腹減ったやつみんな並べと言って、こうやってやるぐらいのことはやってもいいのではないかと思うのだけれども、これ、どう思いますか。この辺、現場の先生方に任せるということはできないものでしょうか。どうでしょう。

再質問　5番 神原富三夫

今答弁、せっかくしていただいたのですけれども、それは、やらない理由の答弁だと思うのですよ。そういうことではなくて、やるための答弁を聞きたかったのです。だってクラスの中でよくて、学校の職員室の中というのは駄目で、それから時間はたっているかもしれないけれども、そのための時間は、ちゃんと冷蔵庫という文明の機器で、それは改善されているわけですよ。だから、そのときの答弁がほとんどなくて、別のことを今言っていたのですよ。だから、ちょっと何ぼ時代の流れがそうだって、私も時代の流れにどちらかといったら逆らうほうが好きなほうだから、あんまりあれだけれども、今の答弁は、私にとってはあんまり納得できる答弁ではないですよ。副食がどうのと、そんなことを聞いているのではないから。時間はたつけれども、その時間の間は冷蔵庫でカバーするわけですから。そして管理も、職員室に先生とか誰かが必ずいるわけだから、その辺の、先ほどのクラスの中の裁量は先生に任せたのだから、職員室の裁量も先生に任せたらいいかなと思うのですね。これ、私はあんまり納得できないよ、それは。法律でどうしても駄目だというなら、法律を改正すればいいのですよ。法律なんて、みんな人間が決めたものなのだから、そういう運動をして、この範囲まではいい、あるいは道教委がそういう主張をしているなら、道教委に、こういうことで、議会でこういう質問が出たから、これ改正してくれと。もっともだと。そういう前向きの答弁をしてくれないと。やめさせる、できないと、それは一番簡単でいいかもしれないよ、楽で。そのために大切な食料を廃棄するということになるわけですから、それを防ぐために、そして子供たちに食料の大切さを教えるわけですよ。何も腹すいている子供に腐ったようなものを食えと言うのではないのだから、ちゃんと管理しているものを欲しい人に。要らないものを食えというのではないから、腹すいた人に、学校の先生だって残ったやつ、先生方食べるでしょう。食べたっていいでしょう。どうして、そういうことを言うの、変だな。おかしいよ、あなた。だから、もう少しまともな答弁してよ。私が理解できる、もう年寄りだから、なかなか理解できない。先ほど来、長々と言った。我々の、何のこと、当時のこと。それを今そのまま適用しろとは言わない。町長の言うように、時代の流れもあると。あるけれども、何か決まりに違反するの、それ。違反すると思ったら、おかしいと思ったら、直すように上に向かって言わなければ駄目だよ、黙っていたのでは。黙っていたのでは改善されないから。何か教育長言いたいよね。どうぞ。

再質問　5番 神原富三夫

今、浅野教育長から大変立派な答弁をいただきました。とにかく安心・安全と言われると、我々の立場の者は、安心・安全にすごく弱いのだよね。すごく説得力があるのですよ。でも、安心・安全のために冷蔵庫というのはあるのですよ。だから、私より年取った人に私の考えを理解してくれと言ったら、大抵分かるのですよ。食糧事情の悪いときに育った人だから。だけれども、私より若い人たちには、私の考えはなかなか理解できないところがあるのだね。特に日本人というのは、法律で決められなくても、要請だけでも、ははーと言って全国従う国民だから、何か決まりでなくても、要請されたら、それに従う。特にお上はそうだから。私みたいに反骨精神で何くそと言って、俺がどうなってもいいのだみたいなところがあるけれども。こういうこと言っては駄目だね、ここで。だけれども、しかし残念ですね。私は、もう少し、課員の人だったら、トップの判断だから、トップがそう言うのだったら、それに逆らえないのは分かる。だけれども、町長や教育長は理事者だから、分かりました、今後上に向かって物を言いますというなら、これは立派な考えだと。本当にすばらしいと思うよ。だけれども、その辺の指導力を、町長発揮してほしい。いいものはいいのだよ。悪いものは悪い。だけれども、悪いものに理由をつけず、駄目なものに理由をつけるのではなくて、いいものにはやっぱり改善していこうという、トップとしては、そういうリーダーシップが必要だと思う。あと、４分ですね。それで、次に３問目に行きます。もう時間があんまりありませんから、簡単に言いますけれども、１問目は、まずスマホの所持者。教育長、これ、やっぱり小学校、中学校も、高校は関係ないから出ないか、これは、やっぱり正確な数字を押さえておく必要があると思います。これは、ぜひお願いしておきたいと思います。それから、２番目の読書調査ね。これも、とにかくしてください。お願いしますよ。これ、歴代の教育長は、基礎教育という言葉をよく口にしましたけれども、基礎教育の足らないというのは、どうしても読解力なのですよ。先ほど言ったように、文明の機器の発達で本を読まなくなってきた。これで、作文書けないのですよ、読解力がないから。言っていることが、私のように、たまたま脱線する人間もいるぐらいだから。やっぱり本を読んで作文を書く習慣というかな。だから、日記なんかをつけさせればいいと思うのですよね。そういうことが大事だと思います。これは意見です。言っておきます。それから３問目、学校司書は何人いるかということなのですけれども、学校司書さんにも、読書を進めるという意味では、そういう活動を積極的にやってほしい。それと、各学校にいるかどうか分からないけれども、図書委員とか何とかいって、そういう仕事を一緒にやる、ボランティア活動をやってくれる生徒を巻き込んで、そして読書する人間を増やすような努力、これをぜひやっていただきたい。それから４番目なのですが、これも意見で回答要りませんけれども、学校図書の改善。それから、長椅子やじゅうたんのことを書いていますけれども、ネットで調べると、その改善のいいということと、そのおかげで読書数がすごく増えたということが出てくるのですよ。ぜひ、これは１回、担当の人は勉強して、図書館の司書さんともよくコミュニケーションを図って、読書人数を増やすことにつなげていってほしい。そうすると、基礎教育と言っていても、学力も少しずつ向上するのではないかと思うのですよ。そういうことで、回答は要りません。お願いして質問を終わります。ありがとうございます。