本定例会におきまして町有財産の活用の考え方について

質問　中尾光昭

私は、本定例会におきまして町有財産の活用の考え方についてお伺いしたいと思います。浦幌町の建物や土地等の活用されていない町有財産があります。現在の町有財産の中で、民間で利用できるものがあるのではないかというふうに考えてございます。町で利用しないものは、積極的に情報公開し、賃貸、また売却等、有効利用していくことで浦幌町にとっても新しい活力が生まれてくるのではないかと思います。小学校や幼稚園等の閉校による施設なども広く町民の意見を聞き、積極的な利用が必要と考えます。町長の今後の町有財産活用の考え方についてお伺いいたします。

質問　中尾光昭

町長の答弁で、今までもこの町有財産につきましては、売却等いろいろな形の中で行ってきたと。しかし、それに対しての応募等がなく、なかなか思うように進んでいないというようなことであります。今言われましたように、なかなか現状的な部分において、どんどん土地をほしくてですね、建物が建っているなんてことは、なかなか考えづらいと思いますし、今後もですね、そういった部分というのは、なかなか難しいというのは現状だろうと思います。ただ、私が思いますのは、町長、今 3 年目ですね。今もうちょっとで終わろうとしている中においてですよ、本気になってこの町有財産、この活用というものがですね、私は見えていないと思うのですよ。私には見えてこないのです。ほかの町村、浦幌町もそうですが、定住・移住というような形で浦幌町も取り組んでおります。しかし、どうなのでしょう。ほかの町村を見ますと、短期的なお試し的な、ありますよね。実際に住んでみてくださいというような取り組みもされております。だけど、浦幌町にはそういうものないですよね。浦幌町として、本当にそういった方々を浦幌町に招こうという意思が感じられるのかなということなのですよ。その中においてですよ、他町では新たにそういう建物を建てて、そういうものを積極的に推進する町もありますが、私はですね、やはりこういう今使っていないような建物等を十分利用しればですよ、もっと前向きな対応ができるのではないかと思うのです。やはりそういったものが、他町に比べて浦幌が本気だよというところが余りにも見えなさすぎるのではないでしょうか。十分だとお思いなのでしょうか。私はそういうふうに思えないと思うのであります。先ほど、同僚議員の質問の中にもありましたが、5 年前と比べて 833 人の人口が減少されていると言っているのですね。これ昨日、今日減ったわけではないのですよ。ずっと人口が減ってきているのですよ。その中においてですね、これから検討しますなんて言っているようなことで間に合うのですかということなのですよ。真剣になって本気になって、この人口減少を止めようという姿勢、その中の一つの案としてね、私は、この地元のこういう財産を有効利用するということが一つの、これですべて解決するということではありませんが、一つの案として私はですね、もっともっと積極的な取り組みが必要ではないでしょうかということを私は町長に問いたいのであります。平成 22 年度の人口の減少が 6,500 人と設定しているというような同僚議員の答弁もございましたが、先ほどから言っているように、実際 6,000 人切っているわけですよね。こういう現状がある中において、浦幌町として少しのんきすぎるのではありませんか。ちょっと言葉悪いですけれども、まだまだ本当に真剣になるような形の町民に見えるような、また町外の人方が浦幌町へ来たいと思うような、やはりそういう人方の心を刺激するような思い切った具体的な政策が町長私必要ではないかと思うのですよ。今、この窓を見ても使ってない施設がありますよね。たくさんあるのですよ。これがまたね、今後、使われる計画があるなら別ですよ。ないのであれば、私はどんどん、どんどんと整理をして、一般の方々、町外の方々に開放していく必要があろうかと思います。今、浦幌町でそういった取り組みをしているのは、南町の分譲の区画だけですよね。あそこは確か 11 区画の中で、今現在 4 区画ほどしか売買されていないということですよね。そうすると、7 区画ほど余っている、これもしばらく経つじゃないですか。いろいろ先に購入した方との兼ね合いもいろいろありますから、難しい部分もありますからね、やはりそこはそことして思い切った施策がなければ、あそこはいつまで経っても埋まらないのではないですか。やはり、そういった部分もひっくるめてですね、私は町長に英断、決断を望みたいというふうに思っているわけであります。この点についてですね、町長の今後の積極的な思い切った部分について、ぜひ期待をしながら町長の答弁を聞きとっていただきたいと思っています。また、もう 1 点、今まで現在もですね、各地域の学校等ですね、会館等に有効に活用されているというような答弁でありましたが、これが本当に私は有効な活用になるのかなという疑問を一つ持っております。先日の議会の中にもですね、上浦幌の小学校、吉野の幼稚園、来年 3 月で閉校であるということで議決をいたしました。同僚議員の答弁の中で、上浦幌地区のものについても当然地区の皆さん方のご意見を聞いて、例えば、グラウンドはパークゴルフ場にしてほしいという要望が上がっているというような話も出ていましたし、学校についてもいろいろ会館ですとか、子供たちの取り組みがされていますから、使いたいというような声が出ていました。また、吉野についても公園的な要素だとか、いろいろな部分のお話がありました。私は、そういったことが今までも地域の声を聞くということが大事なことだと思うのですが、それが本当に浦幌町にとっていいことなのか、上浦幌だとか、吉野だとか、厚内もそうですけれども、これ地域の財産ではないのですよ。浦幌町全体の財産なのですよ。浦幌町の全体の財産を一地域の声だけを聞いて、そこの会館にしてしまうということが、本当に浦幌町にとっていいことなのだろうか、もっとほかの活用方法がないのだろうかというような、やはりもっとね、一部地域の声だけじゃなく、浦幌町全体の声を聞く必要があるのではないかと。今までの流れからすると、どうも一地域の声だけに偏って、活用されているという部分ですよね。その地域の会館等も私は決して必要ではないと言いませんが、やはりそういう部分は町の財産とすれば、維持経費がかかるわけですから、何でもかんでも地域だけの声ということにはならないのではないかな。もっと浦幌町だけではなく、町外においてもですよ、もっと思い切った、例えば有効に利用してくれたら無償で渡しますよという話をした時に、それならといって手を挙げてくる企業がないのではあろうかと、私はそのぐらいの思い切った施策がないと、この浦幌町の人口減少、地域の活性化は難しいのではないかなというふうに思っております。そういった部分もひっくるめてですね、私は、町長の考え方を聞きたいと思いますし、今後もですね、町民にいろいろな情報提供を積極的に図るということですが、私は浦幌町の財産があればもう売却してもいい、すべてホームページにアップしてですね、写真も載せてアップしてですね、先ほども言われていましたが、今後計画的に壊していくということですから、壊すということは金がかかるのですから、その古いままの建物をそちらで処分してくれるのであったら、そのままあげますよというぐらいの、そのぐらいみんなどこの町村もやっているわけですから、浦幌はちょっと違うなと、同じぐらいで浦幌の方が得だなというような、心理をつくぐらいのですね、思い切ったものがなければいけないのではないかなというふうに私は思うのであります。この辺につきまして町長の考えをお伺いしたいなと思います。

質問　中尾光昭

今もですね、副町長から最重要課題と位置づけて積極的に検討していくということでありますので、それはいいのですが、私は、この問題だけではないのですが、いろいろ答弁をいただく中で、検討するという言葉をよく聞くのですが、もう人口減少のこの問題についてはですね、検討していく段階でないのではないかなということなのですよ。もう実際に具体的な施策が見えてこなければならないのではないですかということを私は申し上げたいのであります。今もですね、答弁の中にありましたように、今、第 3 期まちづくり計画の策定がされているところでありますから、そうしますと平成 23 年度からですから、まだ 1 年ありますので、そうするとですね、今の考え的には来年度もう 1 年かけてゆっくりやりましょうということなのかね、それで間に合うのかなということなのです。大枠的な部分で、町民の委員の人方がいらっしゃいますから、ご意見を聞くのは当然必要なことだと思いますけれども、私はね、今できるところから、使っていないものを売却するなんてことは、何も意見を聞くまでもない話でありますから、これはね、すぐにでも私できるのではないかと思うのです。やはり、そういった形の中で、町民、また町外、購買意識と言うのでしょうか、そういうものをもっともっと具体的な形で出す必要があろうと思います。今現在、国もですね、エコポイントだとか、エコカー減税とやっているじゃないですか。実際それで成果上げていますよね。やはり、消費したものが得をするという形の中でね、その辺も延長されると、効果があるから延長していくことなのでしょうが、やはりそういう心理をくすぐるというのでしょうか、やはりそういったね、浦幌町でこれをすることによって、これだけメリットがあるというような部分がドーンと出すことによって、私はためらっている人の背中を押すような形になるのではないかなと思うのですよね。私は、そういう明確な、わかりやすい思い切った施策が必要であろうと思っています。また、私ですね、最後にこれも聞いておこうと思っていたのですが、先ほどいみじくも副町長言われていたように、浦幌高校の問題、山の上の農業改善施設ですか、先ほども言われていましたけれども、これは補助金等いろいろな部分で制約がある部分でありましょうし、高校等もねこれはあくまでも町の財産でございませんので、町のものじゃないものを町がどうのこうのというのは、まだ早い段階であろうというふうに、これは前回もそんなような答弁を聞いております。しかし、来年 3 月に浦幌高校がなくなることは決定しているわけですから、それから、なくなったからどうしますかということでいいのかなと思うのですよ。このいろいろな町有財産、高校も含め、いろいろなもの含め、終わってからじゃなくね、先々先手で利活用考えていくという積極的な姿勢が必要なのではないかと思うのですよ。終わってから、ゆっくり考えていたのではね、私は余計町にとってはマイナスが起きるのではないかと思うのですよ。実際に上の農業改善施設、今現在、大分傷んでいるというお話ですよね。当然なのですよ。使わなければ傷むのですよ。建物ってそういうものですよね。だから、そういったことにならないように、同じ使う時に、後になってから何年も経ってから使ったら修繕費に、聞くところによると二、三千万かかるような話聞いていますけれどもね、やはり使うのだったらそれくらいの金がかからないように、先々とやっていく必要があるのではないかというふうに思うのであります。そこら辺も含めてですね、町長にですね、私は、ぜひ今日、日曜議会ということで町民の傍聴の方もいらっしゃいますので、私はこういった町長の真剣な積極的な、本気だぞというような具体的な部分をですね、私はぜひ示していただきたい。そして、町内はもとより町外の方々も浦幌町でぜひ浦幌のこういう財産を使って、ぜひ浦幌に力を与えてくれと、活性化させてくれというような、そういう思い切った町長の意思表示が必要ではないかと思うのであります。最後にですね、この辺の町長の考え、気持ち、その辺をお聞きして終わらせていただきたいと思います。