豊頃町議会 平成21年第4回定例会 2009年12月17日
嘱託並びに臨時職員の生活保障について
2009年12月17日、豊頃町議会の一般質問で、大崎英樹議員が「嘱託並びに臨時職員の生活保障について」質問し、町長 宮口が答弁しました。
- 質問者
- 大崎英樹 議員
- 答弁者
- 町長 宮口
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 5番 大崎英樹
次に、入らせていただきます。嘱託並びに臨時職員の生活保障についてということですが、最初に、簡単に御質問していきます。現在の採用されている、いわゆる任用されている人員についての内容についてお願いします。
答弁 町長 宮口(町長は2021年3月まで)
現在、私どもの臨時的雇用としては、通常嘱託職員、さらには大まかに臨時職員、その中でも職種によっていろいろ対応形態が違いますけれども、本町においては、御承知のとおり1年以内の期間において、これらの職員を採用しております。そして、これらのこのことからいろいろな行政サービスを合理的・効果的に行っているところでございます。特に、嘱託職員の報酬については、年額、月額、日額の3種類に分かれておりまして、その中でも月額報酬を支給する技術系の嘱託職員、特に運転嘱託員と学校の用務員、または保育所の業務の嘱託員等々に分かれておりまして、それについても期末加算等も支給しているところでございますが、広く町民から人材を求める観点より、今の制度を多尐将来にわたって見直ししながら、定年60歳に達した以後は、原則的には雇用をしませんけれども、現在60歳を越えた方については、逐次法律に基づきながら、60歳を越えても日額で支給している場合もございます。なお、本町の行政財政規模から見ても、あまり職員を増やすことができませんので、その用途によっては、どうしてもその臨時的な職員にお願いすることもあろうかと思います。今後、これからはやはり民間で運営できるようなところについては民間で運営するように、検討しながら業務を遂行したいと考えております。以上でございます。
答弁 町長 宮口(町長は2021年3月まで)
質問の人数のほうが報告いたしませんでしたけれども、人数につきましては、運転嘱託員が9名、教育関連嘱託、これは用務員から始まって、英語助手からずっとありますけれども、29名、保育所の嘱託員が7名、あと施設管理嘱託員3名、交通安全指導員が17名、学校医、薬剤師等で5名、職務によって嘱託をしている場合、先ほど言いました期間定めてしている場合がありますので、いろいろございます。またその他で10名ぐらい、そういった意味で嘱託員として雇用しております。以上でございます。
質問 5番 大崎英樹
嘱託並びに臨時職員の数というのは、今、お聞きしたような内容で、私も把握してない数字でございました。特に、必要であろうからこれだけの嘱託員、臨時職員というものを雇用されている、任用されているということについては、これはもう執行される町長と、あるいは関連の管理職場についてのそういう内容だと理解はしなければならないと思いますが、通告した内容については、この人数が多い尐ないという内容ではありません。ただ、立場上、この2番目にあるような、この方々の処遇というのはどうなっているのだと。それから、もう一つは、大きい内容としては、これらの方々の身分というものは当然、雇う方と雇われる方のこれは労務管理、労務基準といいますか、あるいは協定といいますか、そういうものにのっとっているというのは、理解をしないといけないと思っております。これについては、議論する考えはありませんが、尐なくても、これらの方々の内容は理解したと同時に、特に、運用しているところの方々の管理がどうあるべきかというところを議論したいわけであります。それは嘱託職員という方々の状況というのはある程度これは労働基準法にのっとって、その協定にのっとってできているということなのですが、聞くところによりますと、今、答弁あったのにも触れているのですが、実際に本町が採用される場合、例えば、広報でお知らせして、既に14日に締め切ってあると思うのですが、豊頃町の臨時職員を募集しますということで、これは車両運転というふうに書かれています。これは希望者があったと思いますが、私が今理解している内容からいきますと、その月々の報酬、処遇がその方々の生活環境や生活状況が違うかもしれませんが、やれるかどうかという、あるいは日々の就労の中で、その方々が安心して運転や、あるいは業務を遂行できているであろうかというところを、非常に危惧しているわけであります。特に、具体的にお聞きしたいのですが、昨今のこの資料を見ますと、これは10月22日付、これは総務が担当なのでしょう、今、町長も触れていますが、61歳に達する年齢の後の方は、任用する場合臨時職員としますよと、こういう条件なのですね。これは嘱託から臨時になりますと条件は相当下がりますよね。この方々の下がるということは納得して、私は臨時でもやりますという人がいらっしゃれば、これはありがたいことなのですが、そのことによって以降ずっとこの内容を見ますと、年齢制限があるようでないという解釈をしているわけです、ここではですね。それを一定の職員であれば60歳定年、今後は65歳になるであろうという、これは全体的な国全体の労働者の雇用ということを考えると65歳になるでしょう。例えば、65歳という線引きをきちっとすべきだと、65歳以上の人でも条件が合ったら、それはまだやってもらいましょうというのは、いろいろとやはり問題が起きたときにどういう責任をとれるのでしょうという問題が起きます。この件について、どのようにお考えなのかというところを、また、こうすべきだというところを私今お話ししたのですが、そういう考えはいかがでしょうか。
答弁 町長 宮口(町長は2021年3月まで)
身分の保障の関係ですけれども、例えば、運転嘱託員の場合については、市町村の非常勤勤務公務災害に加入されておりますので、万が一事故等が遭遇した場合については、それらで対応できるようになっております。また一方、事業所認定を受けた保育所だとか学校給食センター等については、労働災害の補償保険のほうに入っておりますので、これまた事故等がおきたら、それで対応するような形になっておりまして、いずれにしても、業種ごとによってきちっと労災のほうなりに、また、身分の事故等についても入っております。ただ、運転嘱託員については、御承知のとおり過去に正職員の運転手が結構おりまして、給料を下げるということもできませんので、運転業務の方々に年俸相当の金額を払うことも厳しい財政事情になりまして、できるだけ職業を持って本町の運転業務をできないかということで、当初は農業の方、また営業のしている方等々をお願いした経緯がございます。特に、朝の勤務帯とあとは午後の勤務帯ですので、勤務時間そのものはそう長くございませんので、自分の御商売のほうに行かれても結構ということで、非常に月額報酬も抑えられた経緯がございました。そして、今、60歳以上については臨時職員ということの法的な根拠というのは、職員も60歳を過ぎましたら当然終わりますので、通常こういった運転業務の方も60歳過ぎたら健康な方については日額で。月額でいきますと、キャリアのある方については20何万円、ない方は20万円前後支払っておりますけれども、日額になると、今の段階では8,000円。ただ、勤務時間が午前中と、ちょっと朝早いですけれども、2時間程度でしょうか、また午後からその帰る時間帯で勤務されている方法になっております。ただ、今まで既得権でございませんけれども、旧法を適用された嘱託職員がほとんどであり、一気に60歳になったから明日から臨時職員というわけにはいかないわけで、段階ごとに法の見直しをしております。したがいまして、22年度からは60歳を越えた者については全部日額で支給したいというふうに思っております。今回募集をしている方も毎年、翌年も勤めていただけるかということで、本人に文書をもって照会しますけれども、1人だけやめたいという方がおりましたので、募集したわけでありますけれども、なかなか職員として採用するということは非常に財政的に厳しい面がありますから、どうしても今言った生活保障は別として、20万円前後の月額報酬しか出させないということになっておりまして、恐らく家族を持った方でまだ子供が学校等に行かれている方については、非常に厳しい報酬かと思っています。できれば身勝手ですけれども、ある程度職業に就いたり、若しくはある程度の年齢をもって、年金等が支給される方であれば生活等についても、そう負担がかからないと思っております。いずれにいたしましても、運転業務で30万円、40万円も支払うことはちょっと厳しいという形で、そういうような状況になっております。ただ、先ほど言いましたように、現在の勤務されている方は、あくまでもやっぱり優先的に雇用したいという考えを持っております。以上です。
質問 5番 大崎英樹
これは提案といえば提案になるかもしれませんが、実は、これは現状のそういう立場の方々で就労されている方々には、決して失礼な話ではないと思うのですが、これは将来の豊頃町のこういう運用の中で、ぜひとも改善していくべきではないかなというところを触れさせていただいて、そのお考えをお聞きしたいと思います。一つは、このいろいろと立場の方々に周知徹底している条件としては、確かに何項目かあるのですが、やはりあいまいなところが若干あって、基準としてきちっとやはり遵法すべきだというところを感じます。それは先ほども触れましたが、健康であれば何歳になってでもそれは例えば運転の場合でもいいのだと、当然面接をして任用するのですが、それはやはりいかがなものかなという考えです。その根拠を申し上げます。それはどういうことかと言うと、これは本町ではそういう事故はありませんが、ある高齢者、私も含めてなのですが、そういう高齢者に対する健康検査というのはされているかということを、もう一つ聞きたいのです。それと、その健康の結果によって、尐なくてもそういう運転をされている方、ドライバーの方々に注意をしなければいけないのは、突発的な発生事故があった場合に、それは何からあったかというところの原因の追及をしますと、やはり脳疾患とか、心臓疾患とか、あるいは残留アルコールでそういうものがきちっと管理されていたかどうかというところが、社会問題になっているところが多いようであります。したがって、そういうようなことから鑑みて、やはりある一定の年齢にきちっと、65歳なら65歳と、本町は線引きをきちっとするという考えはおありかどうかというところを、確認したいわけであります。それから、先ほどもちょっと町長は答弁されましたが、新規の先ほど募集した方の、もし固有名詞は必要ありませんが、何歳で、家庭構成はどうですかと、子供たちがいないのかいるのか、あるいはいた場合に、今、30万円も40万円も出せないということなら、それ以下で生活できるかどうかというところをやっぱり心配するのですね。そういうところが将来の豊頃町に募集をしたときに、今、何名かの方が来たというところは町外の方がいらっしゃるのか、いればそういう人方の最小限やっぱり条件としては、マクロでなくてミクロのところで押さえて、それで町民になっていただきたいというところの歓迎もやっぱり示すべきだというところが将来の豊頃町のあり方というものが、何かほかの方が出ても浸透するのではないかというところを感ずるものですから、その辺の考え方をお聞きしたいというふうに思います。
答弁 町長 宮口(町長は2021年3月まで)
まず、1点は、年齢的に基準をきちっと設けてやるべきだという、私もそのとおりだと思います。22年度からは今言ったとおり、健康で希望の方については日額になる、全員がそういう形をとるようにいたします。それから、健康状態については、毎年健康診断を受けておりますので、そういう段階では健康という判断。ただ、スクールバスの場合は、私も住民からいろいろな苦情を聞きますけれども、高齢の方が一番人気がありまして、親切、安全、それからきちっとされている。今までも何回か運転業務を道路交通法違反でなくて、子供の置き忘れ、物を気がつかなかったりなんかする場合がたまたまありまして、それなりに教育委員会のサイドから指摘、注意をしておりますけれども、たまたま運転というのは、その人の性格が出るわけではないのですけれども、非常に評判のいい方に限って高年齢の方が多いものですから、私としても本音を言うと、迷うところがあります。したがいまして、できるだけそういうことのないように、もしそういった注意力が足りなかったについては、係長なり、課長から指示すればいいことでありまして、できるだけ子供たちにサービス、また気配りできるようなことをモットーにして、そして、基準をきちっと設けて指導をしていきたいと思っております。問題は、運転される方で、生活できるかどうかということが非常に私たちも危惧するけれども、あくまでも採用するときについては、金額はこれでございます、勤務状況もきちっと提示して、それでよろしければ採用いたしますということで、本人に確認しておりますので、多分そういう方については、例えば奥さんが一緒に働いているとか、別に収入がある方と考えている。できるだけ賃金にしても、他の職種より著しく安く採用しているわけではありませんので、金額的には日額は8,000円ですけれども、ある程度の年齢の方については生活できるかなと思っております。採用につきましては、そういった意味で、私どもの条件をきちっと提示して、本人の了解を求めて運転業務にしていきたいと。それから、さらに先ほど言いましたとおり、町民、生徒等から苦情の来ないような運転業務、運転手を育てていきたいというふうに考えております。以上です。
質問 5番 大崎英樹
もう時間も迫りましたので、最後の質問をさせていただくというか、考え方をお聞きして、終わりたと思います。この嘱託並びに臨時職員の件につきましては、まだまだいろいろと質問したいこともございます。ございますが、やはり先ほど全体の人数を説明していただきましたが、それはその職場によってやはり違うと思うのですね。したがって、それはそこの管理職の方にしっかりと今町長が述べられたように、採用時点から、あるいはその就労期間においては、非常にこれは厳しい言い方もしれませんが、より厳しいほど人格や、あるいは素質など私は伸びるであろうと思いますし、また、本町に勤めている方々というのは優秀な方だと私は信じておりますので、そういう方々に指導する、そういう職場管理というか管理学習といいますか、そういうものをぜひとも日々励行していただきたいというふうに思うわけであります。先ほど、町長が触れておりましたが、教育委員会というか児童生徒を送迎している、あるいは高齢者町民を送迎している一部のドライバーの方は、嘱託の職員は非常にやはり私も聞いておりますが、対応がやはりすばらしいのでしょう。ですから、惜しい人だと思うのですね。惜しい人ですが、やはりそれに似合う方々全員がそういう惜しい人になってほしいという意味から、やはり老婆心ですが触れさせていただいて、人格陶冶をやはり願うところであります。また、職場においては、町長執行者でありますので、各職場におけるこの嘱託職員に対する指導を、あるいは教育を新たな気持ちで新年度に向かってのいい機会だと思いますので、その考えか方尐しお聞きして、私の質問を終わりたいと思います。
答弁 町長 宮口(町長は2021年3月まで)
今、嘱託職員、臨時職員の問題を答弁いたしましたけれども、臨時職員、嘱託職員はもちろんのこと一般職員におきましても、町民に対するサービスを徹底的に指導し、やはり接遇をもうちょっと努めていきたいと考えております。したがいまして、今後は短期間であろう、長期であろう、町職員となった場合については、あくまでも町民に対する接遇をしっかりと身につけさせたいと考えております。以上でございます。
質問 5番 大崎英樹
終わります。