滝川市議会 令和7年第3回定例会 2025年9月17日
市長の基本姿勢
2025年9月17日、滝川市議会の一般質問で、寄谷猛男議員が「市長の基本姿勢」について質問し、健康こども未来部長、総務部次長、市長が答弁しました。
- 質問者
- 寄谷猛男 議員
- 答弁者
- 健康こども未来部長、総務部次長、市長
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は会議録の目次の表記です。
質問 寄谷猛男
日本共産党の寄谷猛男です。議長の許可をいただきましたので、通告に従い、早速質問させていただきます。◎1、市長の基本姿勢1、子どもの権利条例の制定、子どもの権利救済機関の設置について2、「外国人との共生」啓発動画の作成についてまず、件名の1、市長の基本姿勢、項目の1、子どもの権利条例の制定、子どもの権利救済機関の設置について伺います。要旨の1、国のこども基本法、こども大綱を受けて、滝川市こども計画が本年2月に策定されました。様々な施策の具体化が始まっていますが、施策の根底にあるのは子供の権利です。子供にとって大切な権利が将来にわたって保障され、施策がぶれることなく、子供たちが安心して自分らしく健やかに成長していくためには、子ども権利条約の理念を踏まえ、子供の権利を保障し、それに関する施策を推進することを明らかにする条例の制定が本市においても必要と思いますが、考えを伺います。
答弁 健康こども未来部長
滝川市では、平成20年度に滝川市の未来を担うこどもの子育て・子育ち環境づくりに関する条例を制定しております。この条例の理念は、現在のこども基本法や子どもの権利条約とも整合しており、その内容は全く色あせておりません。この条例を基本として、具体的な施策につきましては、滝川市こども計画に基づき進めてまいりたいと考えてございます。
質問 寄谷猛男
既に基本となるものが定まっているということでしたが、これに関しては第2回の定例会においてほかの議員が一般質問で伺って、子供の意見表明の権利を保障することの重要性について触れた答弁がなされています。たしか声なき声、匿名性の高い意見を拾い上げ、すくうことに重点を置きたいと。計画上どううたっていくか今後検討していくことになるというような趣旨の答弁だったと思います。これについては、とても重要なことだと考えます。困難を抱え、支援を必要とする子供ほど声を上げることが難しいという現状があります。多様な子供たちの意見を聞くためには工夫が必要であり、それは大人側の責任です。学校や家庭など子供の日常的な生活の場で子供の意見が尊重されることが大切で、社会全体で子供の権利を守る文化を育んでいくことが必要ではないでしょうか。こども計画は、5年単位で見直されるものです。施策についてはそれでいいと思いますが、子供の権利保障は永遠に続くもの、施策の基盤となるものです。これは、こども計画等に収まるものではないのではないでしょうか。2023年にこども基本法が成立して以降、全国で子供の権利保障を図る総合的な条例制定の動きが進んでいます。総合的な条例とは、理念を示すだけでなく、子供の権利の具体的な内容、権利保障の在り方、子供の参加や救済の仕組み、子供施策の推進や検証の在り方などを規定するもので、条例制定を契機に子供の施策の充実が期待されています。このような総合的な定めが滝川市の場合ないのではないかと思います。そういう意味で、こども計画ではなくて、独立した子供基本条例を定めることが必要ではないかと考えますが、この点について改めて考えを伺います。
答弁 健康こども未来部長
今寄谷議員からご質問ありました、ご指摘のありました点につきまして、我々もそのように考えております。この条例についてはお目通しをいただいているかなというふうに思いますけれども、子供の視点のまちづくりに努めること、それと子供の参画を促進すること、これは既に条例の中で定めさせていただいています。ですので、これもいいとか悪いとかということではなくて、条例で定められて、やらなければならないものというふうに認識しているところでございますので、改めてのこの部分に関する条例については必要はないかなと。文言等の修正等は今後行っていく必要が出てくるかもしれませんが、現時点においては条例の制定というのは必要ないというふうに認識しているところです。具体的な施策につきましては、やはりこども計画で、今5年ごとに見直しということでご質問いただきましたけれども、適宜見直していくつもりでございます。必要があれば毎年でも内容の修正はしていくということで策定時にもお話をしているというふうに思いますので、そのように適宜こども計画を見直しながら、ご質問の観点については補足をしていきたいというふうに考えてございます。
質問 寄谷猛男
この件について再度伺いたいのですが、確かに様々なといいますか、大事な子供の権利については条例でうたって、それについての施策の具体化というのをされているのですが、施策と、それからその基盤にある権利とは別のものではないかと思うのです。そういう意味で、最近こども計画と併せて子供の基本条例を制定するところもありまして、やはりそういうところは10年、20年たった今では権利の内容もより具体的に膨らんだものにされてきていますので、そういう意味ではない部分についてこれから今後基本計画を見直していくわけですから、そういう見直しに向けて骨になる部分について制定することが必要ではないかなと思うのですが、この点についてもう一回改めて考えを伺いたいと思います。
答弁 健康こども未来部長
他市の条例についても確認をさせていただいているところです。滝川市の条例とやっぱり書き方、表現の仕方というのは異なるものがあります。他市の条例で最近できたものも確認をさせていただいておりますけれども、こういうことを守りますと条例で書いて、それが実現するのであれば、そんな簡単なことはないというふうに考えていまして、必要なのはやっぱりそれを実践していくことだというふうに考えておりますので、条例については理念を書かせていただいているので、今のところあれで十分かなというふうに認識をしております。いろんなご意見があると思いますので、そのご意見についてはお聞きしながら検討はしてまいりたいと思いますけれども、我々の優先すべきは実践だというふうに考えてございますので、こども計画において計画をしながら実際の施策を動かしていくということを優先していきたいと考えてございます。
質問 寄谷猛男
それでは、次の要旨に移ります。要旨の2です。子供の権利を保障するためには、子供のSOSを受け止め、個別事案の相談、救済、子供に関する制度の改善、子供の権利保障の普及等に当たる子供の権利救済機関、子供コミッショナーですが、これが不可欠ですが、法律化されていません。そのことから、条例に基づく子供の相談、救済機関の設置が地方自治体で進んでいます。子供の権利救済機関の設置について本市の取組、考えを伺います。
答弁 健康こども未来部長
子供の人権を守る、人権侵害を防ぐことに関し、滝川市における状況を整理しますと、児童虐待や家庭の問題に関しては本年4月にこども家庭センターを設置し、取り組む体制を整備したところでございます。また、いじめに関しては、教育委員会を中心として外部委員が参画する会議の設置を含め、確固たる体制を独自につくり上げてきております。このほか、市以外の相談場所として、滝川人権擁護委員協議会における人権相談、札幌法務局滝川支局におけるこどもの人権110番、札幌弁護士会における子どもの権利110番などが設置されております。こうした状況を踏まえて冷静な評価をさせていただきますと、スタートして5か月余りではございますけれども、我が部、健康こども未来部に設置をいたしましたこども家庭センターが同じ行政としての教育委員会を中心に確立されたいじめ対策、体制と比較しても、またセンターに寄せられる相談の数や内容、支援が必要な数に対してもまだ脆弱さがあるというふうに考えてございます。ご質問の公的第三者機関を新たに設置することの必要性を否定するものでは決してございませんけれども、先ほど申し上げた市内の環境も考慮すれば、まずは優先してこども家庭センターの体制確立にリソースを集中し、子供の権利を守るため行政としての支援サービスを万全にしていくことが重要と考えてございます。現在次年度に向けて市の中で協議を進めているところでございます。市としては、そうした優先順位を考えに持って進めるということで答弁とさせていただきたいと思います。
再質問 寄谷猛男
再質問させていただきます。こども家庭センターを含めて、各機関があるということでお話がありました。この点に関してですが、今年の3月に北海道議会第1回定例会で北海道のこども基本条例が可決され、4月に施行されています。この条例案のパブコメのときなのですが、行政から独立した立場で権利救済に当たる第三者機関の設置を求める意見が多数あったということが記載されていました。今の説明の中で各行政、教育委員会を含めていろんないじめに対応する機関とか人権擁護する機関とかがあるのですけれども、いろいろ相談しやすい部分でいけば、一つの行政から独立した機関の設置というのがやはり求められるのではないかというふうに思います。それで、その点については、やはり大人の責任として文面化、計画化していくことが必要ではないかと思いますが、その辺について伺いたいと思います。
答弁 健康こども未来部長
私どもとしても、議員ご指摘の点につきましてはその必要性を否定しているわけではございませんで、必要になってくる時期が来るだろうなというふうに考えてございます。でも、滝川市の今の状況を冷静に分析をさせていただいて、まず行政の機関としてお子様たちが気軽に相談に来れる環境づくり、あるいは子供が来やすい環境づくりというものがまず優先されるのではないかということで答弁をさせていただいていますので、そちらを優先させていただいた後にその後の展開についてはまた検討させていただきたいというふうに考えてございます。
再々質問 寄谷猛男
今の点について再々質問させていただきます。市の取組については、私も積極的に行っているなということで評価しています。この問題に関しては、北海道のほうでもすぐこういう機関をつくるということは言えずに、全国的な状況を踏まえながら、広域な北海道における権利擁護の在り方を継続的に検討するということで、そういう返事をしていますので、これを、こういう救済機関を一朝一夕に整えるというのは非常に難しいのだろうということは私も理解するところです。ただ、これについては難しいけれども、被害に遭っている子供というのは待っていることはできませんので、速やかに救済すると、そういう姿勢を示して計画を立てていくことが必要ではないかなというふうに思います。これについて、本市のこども計画の第3章の計画の基本的な考え方の計画のキーワードでは、困ったときにSOSを出せる環境という言葉がありますし、施策の展開では子供の権利の普及啓発、相談に対応する支援体制の充実というふうにありますが、支援体制の充実ってどんなものを考えているかということを明らかにしていくということが必要ではないかと思いますが、その辺について答弁いただきたいと思います。
答弁 健康こども未来部長
子供の権利を守るというところで、先ほどの声なき声を拾うという点が重要だというふうに考えてございまして、そういった環境にいるお子様の多くが自ら相談に来るということは、かなり難しい状況にあるのではないかと思っています。ですので、むしろ困っていることすら、SOSを出す状況にあることすら自分で気づいていない可能性さえあるかなというふうに思っていますので、ここはこども家庭センターの体制を強化して待っているだけではなくて、きちんとそういったものを発掘して捕捉していくということの行政としての体制づくりがまず優先されるということが我々が今進めているところでございますので、ご理解をいただきたいと思います。
再々質問 寄谷猛男
それでは、次の質問に移ります。項目の2、「外国人との共生」啓発動画の作成について伺います。本市の統計によりますと、7月末の外国人人口は174人となっています。少なくない外国人がかけがえのない地域の隣人として本市に居住しています。さきの参院選では、国民健康保険制度の濫用、土地を買いあさっている、治安が悪化している、生活保護制度利用が多いなど外国人の差別、排斥をあおる主張がなされていました。外国人の方は、穏やかではなかったのではないでしょうか。それらの主張は事実と異なるものであり、国際交流に積極的に取り組む本市として、外国人の受入れと共生社会の実現を進めるに当たり、黙認すべきではない問題だと考えます。市として、滝川市LGBT啓発動画のような啓発動画を作成することについて考えを伺いたいと思います。
答弁 総務部次長
外国人との共生についてお答えをいたします。国籍や民族などの異なる人々が互いの文化的違いを認め合い、対等な関係を築こうとしながら地域社会の構成員として共に生きていくこと、いわゆる多文化共生の社会の実現につきましては、本市にとっても大切なことと考えております。市といたしましては、啓発動画を作成することは考えておりませんけれども、現在一般社団法人滝川国際交流協会では、たきかわにほんごひろばや外国人研修生のホームビジットなど多文化共生の取組を積極的に進めておりますので、これらと連携しながら多文化共生社会の実現に努めてまいりたいと考えております。なお、これから発行されるものでありますけれども、広報たきかわ10月号におきまして、国際交流に関する特集記事を掲載する予定でおります。内容につきましては、多文化共生に資するものとなっておりますので、多くの市民の皆様にご一読いただきたいと考えております。
再々質問 寄谷猛男
再質問させていただきます。本市として多文化共生に取り組んでいるというお話は分かりましたが、今回問題にしたいのは外国人に対する差別、排斥ということで、社会問題となっていることについての市の取組を伺いたいと思います。7月23日、24日に全国知事会が開催されていますが、そこでは青森宣言というのが出されています。そこでは、排他主義、排外主義を否定し、多文化共生社会を目指すという一文が加えられました。本市においては、前田市長が第2次滝川市男女共同参画計画策定に寄せた一文で、様々な課題を乗り越え、活力あるまちの発展のためには一人一人が性別による固定的役割分担意識をなくすとともに、個々の違いを受け入れ、認め合いながら、それぞれの能力を発揮させるダイバーシティーインクルージョン社会の実現が不可欠と述べています。このことは男女の問題だけではなく、人種、性別を問わず、全てについて共通するのではないでしょうか。そういう意味で、本市においても差別、排外主義についてはきちっと一言申す必要があるのではないかと考えますが、この点について改めて伺いたいと思います。
答弁 総務部次長
再質問にお答えをいたします。今問題とするのは、差別ですとか排斥だと。知事会のほうでも排他主義、排外主義ということについての、それはよくないということであるですとか、計画の中でのインクルージョン社会ということもありましたけれども、いずれもそういうことは、今議員がおっしゃるとおり、よくないことはよくないことということで、同じ認識を持っております。それらをどういうふうに対応していくかというところでの市の取組として、先ほど答弁をさせていただきましたけれども、こういう問題について取り組むに当たってやはり大事なことは、私たちに今できることを地道にやっていくということだと思いますので、今一般社団法人滝川国際交流協会のほうで進めております、先ほど申し上げました事業のほかにもやさしい日本語だとか、国際化の講演会ですとか、エフエムG’Skyでの放送ですとか、いろいろなことをしておりますし、市のほうも国際交流員を活用して、保育所ですとか児童館に訪問して、子供たちと交流したりしております。そうした地道な取組が今議員がおっしゃられた問題の解決につながるものだということで考えておりますので、そうしたものを引き続き進めてまいりたいというふうに考えております。
再々質問 寄谷猛男
再々質問させていただきます。この問題については、きちっと厳しく対応するというのが本来であるべきだと思いますが、何分こういう国際交流ということで、特に滝川の場合外国人の方をどんどんといいますか、観光、それから仕事も含めて積極的に受け入れるという立場ですので、この啓発動画を思い立ったときにも、できればストレートに排外主義反対、差別反対ということではなくて、もう少しマイルドな形での動画の作成を作って啓発できないものかなというふうに考えたところですが、そういう問題について、ただ根本的には差別、排外主義は許さないというベースが必要だと思います。その点について、こういう差別する、仲間外れ的なことをするというのは、いじめと共通する部分があるのではないかと考えます。本市の場合、いじめについては学校で厳しくというか、迅速に速やかに対応していますので、それと比べれば今回の外国人に対する共生を図っていくという点ではちょっと意識が弱いのではないかなという感じがします。こういういじめの問題と今回の外国人に対する差別、排斥というのは私は共通した問題だと思うのですが、本市ではどのように受け止めているのか、最後に改めて伺いたいと思います。
答弁 市長
ただいまの寄谷議員の再々質問にお答えをさせていただきたいと思いますが、先ほどからご理解いただいているとおり、滝川市は国際交流にいろいろと力を入れてまいりました。多文化共生社会というのに対しても、非常に理解を市民の皆様に求めてきたつもりでおります。私自身が国際交流協会の会長を14年務めさせていただきました。そして、その後市長になって、パートナーシップ制度の導入等々、インクルーシブ社会の実現に向けての努力をしてまいった所存でございます。その一つ一つの行動に際して、市民の皆様方にご理解を求めてきたことが多々ございます。そういう意味では、多文化共生について市民の皆さんには十分ご理解をいただいたというふうに私は思っております。また、寄谷議員のおっしゃるいじめと外国人排斥が同じであるというところの認識は、それぞれの方がお持ちだと思いますが、私はそれは違うというふうに思っております。そういう意味では、多文化共生に対するご理解を求めていくことはしっかりこれからも市として行っていきたいと思いますし、外国人の皆さん方に対するご理解を求める動画等々を必要とするならば、その時点において考えていきたいというふうに思いますが、今現在では私は必要ではないという認識を持っております。また、いじめの問題につきましては、これは教育委員会と共に各学校を通じてしっかりといじめの起きないような教育現場づくりをやっていきたいというふうに思っている所存でございますので、ぜひご理解をいただきたいと思います。