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滝川市議会 平成25年第4回定例会 2013年12月18日

滝川市公共施設マネジメント計画(案)

2013年12月18日、滝川市議会の一般質問で、清水雅人議員が「滝川市公共施設マネジメント計画(案)」について質問し、総務部次長が答弁しました。

質問者
清水雅人 議員
答弁者
総務部次長

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は会議録の目次の表記です。

質問 清水雅人

◎2、滝川市公共施設マネジメント計画(案)1、公共施設面積の他自治体比較について2、「莫大な更新費用負担」の試算根拠についてそれでは、滝川市公共施設マネジメント計画についてに移りますが、ここでは、まず第1項目ですが、公共施設面積の他自治体比較についてというところで、公共施設マネジメント計画で対象とする公共施設では学校施設と公営住宅施設を除く132施設としますとしながら、前段で学校、公営住宅を含む全公共施設についての分析をするという誤解を招く内容です。しかも、その内容は、1人当たりの公共施設の床面積は滝川市が9.05平米で北海道内26市の平均7.56平米より大きいなどと他市と比較をしております。一方、この問題については、去る10日の総務文教常任委員会で柴田委員から、数字がひとり歩きするおそれがある、予断を与える表現は使うべきでない。また、私が委員外議員として、東洋大学の資料では滝川市は7.95平米で道内26市とほぼ変わらない。25市のデータは東洋大学、滝川市だけは独自に算出したデータ、こういう違う条件で比較するのは非常識ではないか、またパブリックコメント用の資料はキャラクターが圧倒的に平均値を上回っていますと述べるなど、今からでも差しかえるべきとの指摘に対して、所管答弁では、おっしゃるとおり、よくわかった、差しかえも含め検討すると答弁されました。自治体比較について改めてどのように見直すのかお伺いいたします。

答弁 総務部次長

本計画案では、第1章はなぜ今公共施設が問題なのかを説明したもので、今後の人口や市税収入を推計した上で公共施設の現状と課題をまとめ、公有財産表を基礎資料として、滝川市が所有する公共施設の床面積に関する事実を述べたものであり、公有財産表上の35万8,339平米に市立病院の2万4,585平米を加えた38万2,925平米を平成24年度末人口で割り返した結果、人口1人当たりの公共施設床面積が9.05平米となったものでございます。あくまでも第1章は滝川市の公共施設の課題を述べているもので、この算出につきましてはマネジメント計画対象施設に限って算出する必要はないというふうに考えております。この結果を、現時点で唯一公表されている比較可能なデータであります東洋大学PPP研究センターが平成24年1月に公表いたしました自治体別人口・公共施設延べ床面積リストのデータを活用しまして、公表のあった981市町村と比較を行ったものを掲載したものでございます。滝川市の平成24年度末の人口1人当たりの床面積9.05平米につきましては、これは紛れもない事実でありますが、ご指摘いただきましたとおり、調査時点や条件が異なる他の自治体との比較は不適当ということに対しまして検討しました結果、滝川市は全国的に見て人口規模に対し公共施設が多いという事実を述べることとし、説明会の資料以降、道内の他の自治体との数字による比較をやめ、またパブリックコメント用の資料につきましても数字を外したものに差しかえを既に行っているところでございます。本計画の最終案としましても、全国的な平均と比べて人口規模に対して施設が多いという事実のみを記載することで現在進めているところでございます。

質問 清水雅人

ただいまの答弁は、総務文教常任委員会の答弁の方向で改善が図られたというふうに理解いたします。もう一つは、莫大な更新費用負担についても面積比較と同様に1,230億円という数字について、坪単価や未利用暫定施設の扱い、学校施設と公営住宅など対象132施設以外も含んでいること、更新可能な施設は3割程度であり、単純に7割の施設は更新ができない計算となりますなど、予断を招く表現になっていることについて見直しする考えについて伺います。

答弁 総務部次長

さきの質問にも答弁したとおり、公共施設の現状と課題の中で、これらの38万2,925平米を全て更新しようとした場合の更新費用の試算であり、実際に学校施設や公営住宅も更新が必要となるため、マネジメント計画の対象施設のみの試算ではなく、学校施設と公営住宅も含む試算といたしました。これら全てを更新するとこれだけの金額がかかるとの試算結果から、今後の滝川市の将来の財政事情を勘案した場合、全ての施設の維持は困難となるため、これら全ての施設のうち更新し、維持していく施設を選択していかなければならないことを述べたものでございます。しかしながら、この件につきましても総務文教常任委員会でさまざまご意見をいただきまして検討しました結果、この数字につきましては更新予定のない未利用暫定施設を含んでいること及び試算の方法につきまして誤解のないように説明することとしました。また、パブリックコメント用資料からは1,230億円という数字は外して、これも既に差しかえを行っております。また、最終案につきましても、誤解のないように記載することで現在進めていますので、ご理解のほどよろしくお願いいたします。

質問 清水雅人

ただいまの答弁で、他市との比較や想定される費用などについて適正な見直しがされた、あるいはされると評価するものです。今回第2要旨から第6要旨で通告している質問は、計画案に記載されている文言についてであり、これらについても見直しがされる姿勢が確認できましたので、以下の5要旨については削除したいと思いますが、議長、よろしいでしょうか。

出典:滝川市議会 平成25年第4回定例会 2013年12月18日 議事録 PDF(165ページ) 間違いを知らせる