老人福祉住宅廃止計画の撤回

質問　清水雅人

◎４、老人福祉住宅廃止計画の撤回１、市長への陳情書が提出され、入居者の意思が示された次に、老人福祉住宅の廃止計画の撤回について、撤回を求める質問をしたいと思います。市長に陳情書が先週の火曜日、そして市議会議長には今週の月曜日に提出をされております。私たち入居者と家族は、廃止が決まったとの説明に疑問、驚き、不安でいっぱいです。私たちは、共同浴室、除雪、そしてヘルパーさんのさまざまな支援などのサービスがあるので、老後も安心して暮らせると思い、引っ越してきました。そして、住み続けています。約束であるはずのサービスが廃止されるのでは、ここで暮らしていくことはできませんと訴える陳情書の内容です。入居する高齢者の８割の署名とともに提出をされました。市長は、この陳情書をどのように受けとめているでしょうか。

質問　清水雅人

よく理解をいただけるように進めていきたいと。つまりどのように受けとめているかということについていえば、今のご答弁でいえば理解されていないというふうにしっかりと受けとめていただいたということで確認してよろしいでしょうか。

質問　清水雅人

私は、今の答弁は余りにも短くて、とても市長の受けとめる気持ちがそこに込められているというふうにはどうしても考えられないのです。俳句や短歌ではないわけですから、どのように受けとめているかと聞かれたら、８０を超えるような方々が一生懸命署名をして、印鑑を押して、８割の方が提出されたわけです、何とか廃止しないでくれと。そうすれば、私はこう思うというような、そういう受けとめを市長として述べるべきではないでしょうか。理解を得られるように進めていきたいというのは、それは受けとめではないですよ、それは方針をただ繰り返し言っただけの話ですから、どのように受けとめたのかということをもう一度お伺いしたいと思います。

質問　清水雅人

端的と言うのであれば、随分饒舌な答弁もあったように私は感じております。市民にとってこういう陳情という方法で思いを伝えるというのは、弱い立場にある人たちほど非常な思いをそこに込めて提出するわけです。ですから、２回聞いてそのようなご答弁ということは、私は市長の優しさというか、いうことを示したのだなというふうに思いたいと思います。次に移りますが、そういう中で陳情者は、廃止が決まったと言われれば、多くの老人はあきらめるしかないという思いになった。説明会の後で泣いていたなど、深刻な実態です。高齢者の心身の状況を考えると、現在雪が降り積もる１２月です。この冬の中、来年の４月１日からヘルパーさんもいなくなる、共同浴場もなくなる、除雪もことしで終わりと、こういうことであれば、高齢者にとっては大変重い負担になるのではないかというふうに思います。廃止計画は撤回して、出直すべきではないでしょうか。

質問　清水雅人

市長の認識、公平さに欠けるということを言われました。今この老人福祉住宅以外に住んでいる方から見て、あの方たちは恵まれているというふうに思う方もいらっしゃると思います。しかし、この老人福祉住宅は、６０歳以上であってヘルパーさんの家事支援等、見守り等が必要だということがあればどなたでも申請できる。そして、申請して、入ってきた方なのです。つまり、不公平とかというのは、現在そういうことで仮にあったとしても、だからといって居住権を奪うということは絶対にやってはならないことなのです。ですから、こういった廃止をするときは、何年間かの経過措置を設けるとか、いろんなそういう大きな配慮が必要なのです。入居している方については、ずっといていただくとか、それは介護保険だって、介護保険が始まったときに緑寿園にいた方は、新しい制度で条件が合わなくてもそのまま続けて入っていたりするわけです。そういうことも考慮しながら、少なくとも今の廃止という計画は撤回すべきだということを私は強く求めたいと思いますが、お考えを伺います。

質問　清水雅人

共同浴場を奪われれば、５分、１０分、普通の方であれば歩いていける銭湯にその方たちはタクシーで行かなければならないと、こういったことが居住権の侵害にならないかということを市長は拡大解釈だと、私は全くそう思いません。居住権の侵害だというふうに私は、しかしこの隔たりは１０分や２０分では埋まりません。あと９分しかございませんので、次の質問にまいりたいと思います。