滝川市議会 平成20年第2回定例会 2008年6月23日
職員意識改革
2008年6月23日、滝川市議会の一般質問で、関藤龍也議員が「職員意識改革」について質問し、市長が答弁しました。
- 質問者
- 関藤龍也 議員
- 答弁者
- 市長
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は会議録の目次の表記です。
質問 関藤龍也
新政会の関藤です。今回の質問に関しましては2点、職員の意識改革の問題、教育問題の2点に絞って質問させていただきます。質問の中におきましては、数点ご提案も交えながらの質問をさせていただきたいと思います。◎1、職員意識改革1、市長が目指す職員の意識改善について2、市民に信頼される市役所づくり推進プランについて3、職員からの信頼についてまず、1点目ですが、職員の意識改革についてでございますが、ここでは3点ほど質問させていただきますが、すべて関連事項となっておりますので、3点一括して質問させていただきたいと思います。まず、1点目、市長が今後目指す職員の意識改革についてでありますが、今の職員の意識を改善するために市長は最も何をしなければならないのか、どのようなことが必要なのか、それについてお考えをお伺いいたします。2点目につきましては、市民に信頼される市役所づくり推進プランについてでありますが、6月の総務文教常任委員会で提出されました16項目の推進プランを拝見させていただきました。中身を見ると、私どもは大変驚かされることばかりであります。なぜならば、一般企業においてこの内容はごくごく当たり前のことばかりであり、このような改革、改善プランを今さら行わなければならない、また今まで職員にこのような意識がなかったのかということについてお伺いいたします。3点目は、市長みずからどの程度職員から信頼を受けているかということであります。市長は、この5年間市長として多くの改革を実施され、また実績を上げてこられたことにつきましては敬意を表するところでありますが、市長は部下からどの程度の信頼を得ているとお思いなのかお伺いいたします。この3点をお願いいたします。
答弁 市長
なかなか厳しいご質問でございますが、以下関藤議員のご質問にお答えを申し上げます。意識を改革するために何が必要かということでありますが、ご質問のように仕組みを変えても意識が変わらなかったらどうにもならない。やっぱり意識が変わらなくてはいけないというのが基礎にあるというふうに思います。市民の皆様に信頼される市役所づくり推進プラン、プランづくりの段階から意識を変えてやったつもりであります。これまでは、ある意味では委員会をつくって、何か上層部でプランまとめて、さあ、これ実行してくれと上意下達方式だったというふうに思いますけれども、私は市長になってから常に上意下達でもない、それから下からの積み上げ方式だけでもない、基本的な上からの指示トップダウンと、それから下から積み上げるボトムアップ、これの中間的なやり方、これを片仮名で申しわけないですけれども、いわばUターン・マネジメントというふうに言われていますけれども、これを目指そうというふうにずっと言ってまいりました。市民の皆様に信頼される市役所づくり推進プランは、そのようにしてでき上がったプランであります。こういうプランつくろうという指示はいたしました。しかし、具体内容は委員会もつくりましたけれども、徹底的に職員から積み上げてもらうと、こういうやり方でやったものであります。したがっまして、でき上がったプランについて市長はリーダーシップを発揮してこの実行をやっていきます。しかし、職員個々に積み上げていただいた、この認識を持って今までの計画とはある意味では違うのだというつくり方をいたしましただけに、これの実効性もまた職員含めて意識を変えてやっていきたいというふうに思っております。それから、当たり前のことばかりではないかと。おっしゃるとおりです。当たり前のことばかりです。この当たり前のことができていなかったのかと。できていた部分もありますし、できていない部分もあったと。したがいまして、プランにしなくてはいけないということであります。こういうものについてきっと目からうろこのプランというのは果たして出てくるだろうかというと、これ一般企業の場合もそうではないかというふうに思うのですけれども、なかなかそういうのは難しいのではないかと。当たり前のことを当たり前のごとく徹底してやると。こういうことがむしろ必要なのではないかと。そういう意味では、人が変わると組織が変わるというふうに大きく2つのプランででき上がっていますけれども、人が変わるという意識、行動改革の中身は率直に言って真新しいものはありません。しかし、これを徹底して実行するということが今私に求められており、職員に求められていることなのだと。これを徹底してやっていきます。ありがとうございました、おはようございます、やられております。一部やられていない場合もないわけではありません。徹底する。しかし、苦虫かみつぶしたような顔でおはようございますと言われても、これは感じよくも何もない。やっぱり にこやかに、そして何かお困りのことがないかどうかということも十分配慮しながら、職員相互も、特に市民の皆さん方にも例えばごあいさつをさせていただく。このあいさつ一つとっても徹底するということが重要ではないのかと。そして、いろいろ企業改革も聞きますけれども、この徹底するということの難しさ、それもいろいろ聞かされるわけであります。今回のプランは、いろいろございましただけに徹底するということを市民の皆さん方にお約束を申し上げたいというふうに思います。そして、3点目のご質問でございますけれども、どの程度信頼されていると思っているのかと。なかなかこれ自己評価は難しいです。常に私自身は反省の中にみずからを戒めながらやっているつもりでありますけれども、しかし足らざる部分がありましたり、変わらざる部分がありましたら、ぜひとも率直にご意見を賜りたいというふうに思います。少しずつ職員の意識も変わりつつあるというふうに思っておりますけれども、しかし不断の努力を積み重ねてまいりたいというふうに思います。
質問 関藤龍也
今ご答弁いただきましたように、制度だけの見直し、またはそのシステムだけの見直しだけで意識というのは変わるものではありません。私が思うには、例えばこの2年間の不祥事からマスコミ報道で市長がテレビでまず発言されたことは、いじめはなかったと。また、書類上の問題はなかったということが報道されました。すなわち、本来であればどのようなことであれ、まず世間の皆様にこのような事態を招いたことを深くおわび申し上げます、詳しい事情は調査中でありますということから入るべきではなかったのかなと。私が見た範囲では、まずいじめはなかった、書類上の問題はなかったというような言い切った言い方で報道されたわけです。すなわち、職員の意識改革、会社でも同じように部下を市長または社長が率いてついてくるには、やはり上に立つトップの姿勢というのもかなり重要になるのではないかと思います。例えば民間企業で考えれば、その民間企業が成功をおさめるためには何が必要なのか。当然社長は、部下の意識、何を考えているのか、十分熟知した上で業務を遂行していくわけです。また、改善プランの中で意識行動改革を行うという部分がありましたが、本気でこの改革を進めるとするならば市長は大きな決断をしていかなければならない部分が出てくるのではないかと思います。例えば民間企業で生産ラインで1分1秒で生産量が変わるとするならば、これを徹底的に1分1秒の時間を無駄にしない仕事のやり方を考えるわけです。そのことによって行く行くそれは社員の給与へともはね返ってくるわけです。今行政マンにこの切迫した民間の意識が望めるかといえば、なかなか厳しい部分があるのではないかと思います。また、ご提案として私はこの行政職員の意識改革というところをいろいろ調べさせていただきました。そうすると、ある市町村では職員の意識改革とは何かということで書かれている部分があります。行財政改革をより一層確実に推進するために、時代の変化、行政需要の多様化に的確に対応し、市民の皆様から見て価値の高い行政サービスを行う仕組みを継続して改善、改革できる組織づくりを進めなければならない。そのために組織を構成する職員一人一人が深く考え、適切な判断を下し、常に組織が改革し続けることであると、こういうぐあいに言って改革を進めている市町村もあるわけです。では、具体的に何なのかと。ここでご提案申し上げます。いろいろな改革推進プラン、その他書面上でたくさん私も見させていただきましたが、目に見える形で何かアクションを起こしていただかなければ市民の皆様にはわかりません。そこで、ある市町村を例にとると、各部署に1年ごとに改革の提案事項をさせると。そして、その改革を実行し、その1年後に評価をし、それに対して表彰を与えるというようなやり方をやっている市町村がございます。このような何か実際目に見える形での改革というのを行うお考えはありますでしょうか、お伺いいたします。
答弁 市長
市民の皆様に信頼される市役所づくり推進プラン、これは内部プランでありますけれども、こういうことをしっかりやっていきますということで市民の皆さん方にも発表し、そして広報でも掲げさせていただきました。しかも、このプランは第三者委員会は解散いたしましたけれども、この達成度合いについては毎年点検をやって、第三者委員会の委員をお引き受けをいただいた、そういう皆さん方に説明をし、チェックをしていただくと同時に、市民の皆さん方に発表していくと、こういうこともまた明らかにさせていただいたところであります。そういう意味では、プランつくったけれども、どうなのかということがない、そういうチェックの仕方というものを考えているわけでありますけれども、やることはたくさんあります。お話しのように、もう少し絞り込んで優先順位をつけてやるべしというようなことで、今それを進めているところであります。これから求められていくのは、ご質問にありましたように人の能力をどう最大限に生かしていくのかということが大変重要なことだというふうに思います。今回こういうことが起きたから、このプランをつくって人の能力を最大限に生かすというのは一つ出発点としての理由でありますが、片一方では地方交付税の削減、それに伴う行財政改革の必然性、533人いた職員が今360人台ですから、こういう中でいかに効率的な能力開発を進めながら、しかし行政需要はどんどんふえていくわけです。福祉関係の職員なんていうのはどんどんふえていっています。こういう中でいかに職員能力を高めて、1分1秒を大切にする、そういう時間の大切さと同時に、1時間当たりにできる仕事の能力を高めていくと。こういうことは、しっかりやらなければ自治体は生き残れないというふうに思っているところでございまして、そういう意味では先ほどご提案をいただきました中身は十分吟味させていただきますのとともに、市民の皆さん方にはその成果をわかる形で発表させていただき、またご評価もいただきたいというふうに思っております。
質問 関藤龍也
大変厳しい滝川市の難局でありますが、田村市長には非常に期待もしておりますので、よろしくお願いいたします。