大樹町議会 令和7年第1回定例会 2025年3月6日
合葬墓（合同納骨塚）の整備について
2025年3月6日、大樹町議会の一般質問で、西山弘志議員が「合葬墓（合同納骨塚）の整備について」質問し、町長 黒川、住民課長 牧田が答弁しました。
- 質問者
- 西山弘志 議員
- 答弁者
- 町長 黒川、住民課長 牧田
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 西山弘志
先に通告しております、合葬墓（合同納骨塚）の整備についてお伺いします。近年、過疎化や核家族化、さらに少子高齢化が進み、お墓を管理する継承者の不在やお寺による納骨堂の維持管理が経済的に困難という町民から、合葬墓の設置を切望する声が上がっています。現在、十勝では、帯広市、音更町、池田町、陸別町の４市町が合葬墓の運用を開始しています。また、合葬墓の設置の必要性について、町民アンケート調査を実施する自治体が増えています。以前、町長は答弁の中で「情報収集を進めている。アンケート調査については町民の皆さんの考えやニーズを把握することが必要」と答えています。また、総合計画では、少子高齢化の社会事情を踏まえ、合葬墓について検討を行っていく必要があるとしています。合葬墓の情報収集とアンケート調査の進捗状況について町長にお伺いします。
答弁 町長 黒川
西山議員ご質問の「合葬墓（合同納骨塚）の整備について」お答えをいたします。１点目の「合葬墓の情報収集」につきましては、主に新聞報道により他自治体の整備状況など情報を得ております。２点目の「アンケート調査の進捗状況」につきましては、前回の一般質問から、この間においては、合葬墓に関する町民アンケートの調査は実施していない状況であります。前回の一般質問での答弁のとおり「町民のニーズを把握するうえでアンケートは必要である。」その認識に変わりはございません。その答弁の際に「お寺さんの檀家離れを助長しかねないなどの懸念があり、合葬墓を造るとすれば町がどういった役割を担うのか、その辺りを検討するために時間をいただきたい。」また、「アンケートの実施は、慎重に進めたい。」との思いがありました。これまで議員からも「核家族化や価値観の変化などで、合葬墓の使用を希望する方も一定程度いる。」とのご指摘があり、私もそう認識しております。また、陸別町で新たに供用開始するなど、設置を検討する自治体が増えている状況にもありますので、当町においても、整備の必要性を判断するため、必要な調査を行いたいと考えております。
質問 西山弘志
以前、町長は、管内の状況を踏まえて調査を行っていくと答弁されています。そこで、管内の状況ですが、芽室町では、町民から意見を広く募ることが重要ということで、令和５年７月に町民アンケートを実施。町民アンケートの内容と結果について、「お墓の管理が不安」、「継承者に負担をかけたくない」、「受入れ先がない」、「宗教に関係なく永代供養ができる町営の合葬墓を希望する」などの意見が多く見られ、将来的に納骨先として合葬墓の需要は年々高まっており、これからの需要は増加傾向です。町が合葬墓を整備することに対して８割以上が肯定的な意見だった。また、宗教団体の意向調査結果では、少子化や核家族化が進んでいることから、前回行ったアンケート調査（平成３１年度）の際、賛成が２団体でしたが、令和５年には９団体が賛成ということで、大幅に増えた状況からも、町は合葬墓の整備を実施する時期と判断した。その結果、令和５年７月町民アンケート調査、令和７年整備に向けて準備、令和８年度合葬墓建設を進め、合葬墓の整備に１,４００万円を計上した。こういうことなのです。これは芽室町です。そこで、令和５年１２月の第４回定例会一般質問で、町長は「現在の調査検討状況について、経済的な理由から町の合葬墓を希望する方も考えられますが、町内の六つのお寺さんに聞き取り調査を行いました。お寺の檀家離れも助長することにもなりかねないため、当面はお寺と相談しながら対応を考えていきます」と答弁されています。そこで、６寺院がどのような調査結果だったのか。賛成、反対、お願いします。
答弁 住民課長 牧田（住民課長は2025年6月まで）
ただいまご質問の町内の宗教団体の聞き取り調査の内容についてお答えします。調査の目的としましては、お墓の継承者がいない、経済的な問題から墓を持てないといった課題が大きくなっていることから、合葬墓を含め、墓園の在り方について検討を進めるということで、町内のお寺における納骨堂についても同様の課題があると思われることから、実態把握を行ったものです。町内の六つのお寺に全て聞き取り調査をいたしました。お寺から当時回答を得た中では、問題として檀家離れが助長されることにつながりかねないことから、町が率先して行うことは否定的というようなご意見もいただきまして、檀家離れを助長することにもつながりかねないといったところで、当面は相談に対応する形で要望を把握していくということで、引き続き情報収集をしていくということで、調査結果をまとめているものでございます。
質問 西山弘志
ということは、聞き取り調査を行いましたということで、それを聞いたのだけれども、その６団体のうちで、賛成とか反対という意見は――そういうのは、さっき言ったように、向こうは反対２だったのが今になったら９まで増えたと。賛成、反対、それはなかったのですか。
答弁 住民課長 牧田（住民課長は2025年6月まで）
町の墓地に合葬墓を建てる考えについて、６団体にお伺いしている質問がございます。その中で、一つのお寺さんからは、お寺さんの年代、世代にもよるかとも思いますが、合葬墓を整備することについては、個人的にはそういう考え方もございますとお寺さんが一つあったのは事実でございます。世代によって考え方が違うので、基本、お寺さんとしては永代供養を行っていることから、全体としては否定的な意見となっていったものでございます。
質問 西山弘志
ということは、１か所だけということでいいのかな、認識的には、ですね。ということは、聞き取り調査は行なったけれども、数字までは出していないということですね。意見を聞いているだけですね。分かりました。以前、町長の答弁の中で、「アンケート調査は、お寺や檀家の意見が得られれば取りかかりたいと。また、お寺の管理状況や檀家の事情を踏まえ、状況を認識しつつ、合葬墓の整備について考えていく」というふうに言われているのですよ。そうですがね、どうも、お寺の情報収集だけを進めているような気がするのですよ。さっきも町長言われましたが、町長は「町民の皆さんの考え、ニーズを把握するため、することが必要です」と、このように言っているのですよ。町長は、町内各所で座談会を開催しています。その中で合葬墓について、参加者から意見聴取したり、話を聞いたことがあるのかお伺いします。
答弁 町長 黒川
町民懇談会等々で話をしまして、集計はしていませんが、合葬墓の話が出たことはございます。そういう話を出される方は、合葬墓あってほしいのだよねという話は伺っております。
質問 西山弘志
話は聞いていますということですが、町長、管内の状況ですが、町民の意向よりも寺院の意向を優先しているのではないかと思うのですよね。全てがお寺、お寺という答弁になってしまっているのです。ただ、さっき言ったように、皆さんの考え、ニーズは把握するとは言っているのですが、やっているのはお寺さんだけだと解釈をしているのですよね。それで、町民の意向よりも寺院の意向を優先しているのではないかと私は思うのです。行政として、そのような偏ったような見方をしていいのか。やはりお寺関係者以外に第三者を入れるとか、町民の声を反映させるとか、そういうことも必要でないかと思うのですが、いかがでしょうか。
答弁 町長 黒川
まず、合葬墓についての当事者で、一番影響のあるお寺には意向を聞いたということでありまして、町民から意見を聞かないとか、偏った考え方を持っているということではないと私は思っておりまして、町民のアンケート調査も頃合いを見てやると言っておりますので、それは、まだやっていないというだけの話であって、別にお寺さんの意向だけを聞いて判断しているわけではございません。
質問 西山弘志
分かりました。アンケート調査は管内でも、今、本別町、この間も広尾町の一般質問で町長がすると答弁されています。また、上士幌町でも合葬墓のニーズ調査で整備を判断するというふうに、アンケート調査を行う自治体が増えてきています。町長、アンケート調査が必要なのか、必要でないのか。アンケート調査によって、町民の意向で、合葬墓の整備を望むとか望まないとか、やっぱり決まってくるわけなのですよ。それで、さっきも町長言われましたが、考える、やる、いずれは、というような認識を受けたのですが、前にも言われていますが、そのときのタイミング、時期を見てとは、具体的にいつのことを想定しているのかということをお聞きしたいのですよ。
答弁 町長 黒川
芽室町のアンケート調査の結果も、私も手元に資料として見ておりまして、大体の傾向というのは、町々でそう大きく変わるものではないのかなと思っております。そういうものを参考にしながら、また、前回は宗教団体のほうも聞いていることですので、あれから５年ほど経っておりますから、宗教団体のほうの理解が、例えば芽室町の場合は理解が二つから九つになったといったことも踏まえて、町のほうももう一度きちっと調査をすると。あるいはアンケートに向けて取り組んでいくというのは、いつというのは、近々ということで検討させていただきたいと思います。
質問 西山弘志
近々というお答えをいただきました。明確な時期、いつやるよというのを、これからアンケート調査に対して進捗状況をまた質問していきたいと思います。よろしくお願いします。これで一般質問を終わります。ありがとうございます。