将来を見据えたまちづくり

答弁　町長 大塩英男

「将来を見据えたまちづくり」についてのご質問であります。１項目めの「新庁舎建設に向けた進捗状況」についてであります。１点目の「建設予定地の選定など庁内の検討状況」についてでありますが、庁舎建設の検討委員会をはじめ、これまで内部での協議を重ねてまいりました。現在、具体的な建設予定地の選定や建設規模などを絞り込む状況にあり、庁舎機能及び複合化する施設、財源などの課題を整理し方向性を示した上で、懇話会での意見を踏まえ、基本計画の策定に取り組んでまいります。今後は、建設候補予定地を町民へ示していくとともに、庁舎建設に向けた工程を明確化していきたいと考えております。２点目の「モデルとする他の自治体庁舎」についてでありますが、現在の庁舎は、耐震性や築年数、立地構造の面から地震、津波や洪水災害への対応に支障があることから、防災に強い庁舎を目指す観点で、道内及び道外沿岸部に位置する他市町の庁舎建設状況を参考に検討、研究を進めております。近年は、執務室や窓口以外に町民向けの交流・学習スペースを併設したり、閉庁時には集会所として利用可能とするなど、コミュニティの充実を図り町民に親しまれる庁舎の建設が増えてきております。このことから、本町においても防災拠点機能の充実だけでなく、他の公共施設との複合化を図り、町民の方が集える庁舎を目指していく考えであります。２項目めの「町内企業との関係性の構築」についてであります。企業誘致に当たっては、新たな企業に対するアプローチだけではなく、現在本町に進出いただいている企業に対する定期的なフォローアップも重要であるものと捉えていることから、日頃からの情報収集に取り組むとともに、定期的な企業訪問を実施しております。今後におきましても将来のまちづくりを見据えながら、引き続き町内企業との関係性の構築に努めてまいりたいと考えております。３項目めの「旧社台小の利活用」についてであります。１点目の「高齢者大学の移転凍結による今後の旧社台小の利活用」と２点目の「防災の観点からの旧社台小の利活用の検討」については、関連がありますので一括してお答えいたします。高齢者大学の旧社台小学校への移転につきましては、利便性や整備費用等を勘案し、事業凍結といたしました。一方で、社台地区における防災対策の課題は、津波災害時における指定緊急避難場所までの避難経路や垂直避難ができる場所などの環境整備と捉えております。旧社台小学校につきましては、専門家の意見や地域住民との対話を図りながら、施設の活用を含め、課題解決に向けた検討を進めてまいります。

答弁　政策推進課長 太田誠

令和６年度に懇話会を設置してというようなことで予算を令和６年度としては計上させていただいたところでございます。９月、12月会議でもご答弁させていただきましたが、懇話会の設置には至っていないというのが現状であります。基本構想の策定後、令和３年７月に日本海溝、千島海溝の巨大地震による津波の想定ということで新たに浸水域が拡大したというところで、基本構想時よりその建設場所であったり、そういうのを増やしながら議論を進めてきておったところでございますけれども、建設場所、規模、複合化する施設、財政負担など、しっかりとした議論がまとまらなかったというところから総合的に判断できなかったというところで、庁舎の明確な工程というものは遅れているというようなことでございます。前田議員が言うとおり、今物価高騰ですとか働く人が少ないということで人件費の高騰ということで、副町長の答弁でもあったように基本構想は令和３年３月に策定していて、そのときで約40億円ということで、今は物価高騰、近隣市町村のものも参考にすると、やはり1.5倍から２倍というような価格高騰があると。そういった中では、今だから70億円とか80億円、外構を含めると、もう少しもしかしたら高くなるような現状として捉えております。答弁とも重なりますけれども、現在庁舎建設等の検討委員会で具体的な建設場所を議論しているところでございます。その議論、場所が決まった後に建設規模ですとか、財源の部分だとかという課題を整理しながら、懇話会での意見を踏まえながら、基本計画の策定に取り組んでまいりたいという考えでございます。

答弁　政策推進課長 太田誠

先進地の視察ということかと思います。実は令和３年度と令和４年度、令和３年度においては建築技術職の方と検討委員の方で道外に１件、道内に１件、令和４年度におきましても、ここは庁舎建設検討委員会の中に専門部会ということで、専門部会の方には若い職員も入っていたのですけれども、若い職員と防災担当で東北のほうに行っているというような視察の経過となっております。実は今年度も隣町の登別市で庁舎改築をやっていますので、我々担当が出向いて担当者と意見を交わしたりだとか、民間企業が行うオフィス環境というのですか、今働き方改革だとかいろいろ言われていますので、そういうところでは数回行っているところでございますので、やはりみんなで見てということで、そこの見てきた結果を例えば検討委員会の皆様ですとか、ホームページ上で町民に知らせるですとか、そういった考え方は必要になってくるのかなと思いますので、今後議論が深まっていったときにはそのようなことで議会の皆様、町民の皆様、そして職員にもそういう情報共有を図りながら庁舎建設を進めていきたいという考えでございます。

答弁　町長 大塩英男

庁舎改築のご質問でございます。今様々に担当課長から話をさせていただきました。結論から言うと、当初よりこの庁舎改築の事業については遅れているというのは事実でございます。庁舎の改築につきましては、これまでもいろいろとお話をさせていただいておりますけれども、今後の白老町のまちづくりにとって大きな大きな事業だと捉えております。言い訳になってしまうのですけれども、その裏返しとしては、やはり場所の選定からというようなことの中で、内部の中でも様々に、どういったらいいだろうというような中でなかなか進みが悪いということは正直なところかなと考えております。今回執行方針の中でもしっかりと令和７年度は工程の明確化を進めていくということで私から述べさせていただいておりますので、しっかりと令和７年度については前へ進めさせていただければと思っております。

答弁　町長 大塩英男

これは先ほどの飛島議員の企業誘致の関係のご質問と関連するところはあるのですけれども、私も町内の進出していただいている企業、本州方面に本社がある企業も年度数回にわたって訪問させていただいております。時と場合にもよるのですけれども、私と課長と、そしてこの事業の継続性ということも含めてもちろん担当も一緒に同席させて企業訪問させていただいております。その中では事業の進捗状況であったりですとか、あと特に私が言っていることは、この白老町の現状であったりですとか、まちづくりのお話であったりということをしっかりと企業の皆さんにお伝えをして、そして情報共有、情報交換をさせていただいております。議員ご指摘のとおり、そういったことが、人と人とのつながりというのもございますので、そういったお会いしてお話をするということが今後も継続的に町内で事業展開をしていただけるところにつながっていくと思っておりますので、引き続き取り組んでまいりたいと思っております。

答弁　町長 大塩英男

ちょっとあまり、例としてはどうかなという部分は正直あるところなのですけれども、今後も将来のまちづくりというのは様々に若手職員に投げかけているといいますか、よくこれからは若いやつらの世代だからということではなくて、町職員として今後将来白老町としてあるべき姿はどうかということはしっかりと若い職員にも考えてもらったりですとか、あとは先ほどの庁舎のお話もそうなのですけれども、今後庁舎が建ったときには私たち世代ではなくて若手世代が中心となって庁舎を活用してまちづくりをしていくわけですから、そういったことで白老町の将来あるべき姿をしっかり若手職員に考えてもらうというか、まちづくりのビジョンをしっかりと持ってもらうということは大事なこととして私も認識しているところであります。

答弁　総務課長 鈴木徳子

旧社台小学校を防災対策に活用は現段階として、これまで津波救命艇ですとかタワーですとかということがこの議場の中でもお話をさせていただいている中で、仮に旧社台小学校に避難タワーをせりつけようとしたときには残念ながら旧社台小学校の土台は多分もたないだろうと。となると、新たに新設、タワーを造るとしたら新設ということになるということもあるものですから、旧社台小学校を改修、改装してまでの利活用、防災地区としての利活用としては、現段階としてはなかなかちょっとまだ手をつけづらい状況なのかなという捉えになっております。

答弁　総務課長 鈴木徳子

高齢者大学の移転凍結はしましたが、当初旧社台小学校の利活用をどうしようかという庁内の中での検討の中からこの流れであったところであります。この話を社台地区の方たちにお伝えしたときに、やはり防災の部分も要望として旧社台小学校の利活用のご要望があったことも伺ってはおります。この部分については、旧社台小学校の利活用が今凍結したという中においては、社台の地域の方たちがどのように考えていらっしゃるかというところは何人かの方ですが、ご意見はお伺いさせていただいているような現状もあります。津波のこともご心配はもちろんされているのですが、火山です。樽前山が噴火したときのことも非常に懸念されていて、その辺りもというところは伺っておりますので、旧社台小学校の利活用中心というよりは、私のところで考えるのはまず社台地域の防災対策は急ぐのではないかということで、ここについては早急に手をつけなければいけないとは考えております。

答弁　総務課長 鈴木徳子

ハードの面では残念ながら進んではおりません。ただ、令和６年度の中では社台地区の津波避難タワーも含めてのハード面の整備についての検討についてはかなり協議を重ねてはきて、形としては今回令和７年度にお示しはできておりませんが、緊急事業計画を含めてのところの動きとしては令和６年度はある程度検討のほうは進めさせていただいたと考えております。

答弁　副町長 大黒克已

旧社台小学校の利活用の関係でございますが、今議員から防災の練習施設、訓練施設というようなご提言もいただきました。そういうことについても決して不可能ではないという考えを持っております。ただ、残すにしても、先ほど議員もおっしゃられたように、屋根がかなり朽ちてきているとか、外壁も修繕しなければならないというようなところで、そこについても今後手をかければ数億円かかるというような状況の中で、あの施設をそのような形で残すことがいいのかどうなのかというところも十分検討しなければならないと考えているところでございます。

答弁　町長 大塩英男

将来の未来予想図というご質問をいただきました。ちょうど議員からコンパクトシティーというようなお話があって、これは今始まった話ではなくて、やっぱり将来を見据えたときにはこのコンパクトシティーというのは、本町の地理的要件を考えても将来的にコンパクトシティー、縮充ということで、都市計画のマスタープランでも定めていますとおり、こういった道に進んでいかなければならないというグランドデザインはできております。今回ちょうど今月上旬に水道事業の今後の在り方ということで、町民の皆さんからも数多く、水道管が町内に張り巡らされているということの中で、やっぱりコンパクトにするべきだというような話もいただきました。そういった中では町民の皆さんも今後のまちを考えたときにはやはりぎゅっとコンパクトにしていくべきだというのは、これは行政側も町民の皆さんも一定限共通点なのかなと捉えているところでございます。今50年後というような話があって、これから予測されることは人口減少というようなことなのですけれども、私は決してこの人口減少、人口を増やすということを諦めないということで、諦めてしまっては本当に何も始まらないと思っていますので、この人口減少下であっても一人でも多く人口を増やしたいということで、しっかりと今後もまちづくりを進めていきたいと考えております。白老町は、人に例えますと昨年70歳の誕生日を迎えました。そして、ちょうど50年を経過すると120歳になります。相当な超高齢というようなことになる中で、人間に例えるとしたならば、いつまでも生き生きと元気に過ごすためには何が必要かとなってくると、やっぱりきちんとした栄養素であったり、そして健康、スポーツであったり、体を動かしたりというような、そういった要素が必要になってきます、生き生きとまちが元気にするためには。ですから、そういったことを様々に、もちろん50年前、自分は53歳で、生まれたときにここまでデジタル技術が活用することなんてもちろん想像もできていませんし、様々な社会情勢が変わってくるにしろ、この揺るがない70年の本町の地域資源であったり、文化であったり、歴史であったりと、こういったものを活用した中でしっかりと50年後を見据えてまちづくりを進めてまいりたいと考えております。