都市計画区域を踏まえた今金町の将来の居住エリアの再編と住民選択肢について

町の答え　町長 中島光弘

岸徹也議員の一般質問にお答えいたします。はじめに都市計画区域については、都市計画法に基づき都道府県が市町村の意見を聞き取り設定することとされおり、今金町においては昭和 25 年に都市計画区域（アウトライン）のみが定められ、その後、昭和 29 年に都市計画街路、昭和 58 年には市街地に用途区域が定められております。用途区域は都市計画区域全体で約 429ｈａとなっており、その区域内に用途地域として第 1 種中高層住居専用地域、第 1 種・第 2 種住居地域、近隣商業地域、商業地域、準工業地域、工業地域が定められており、用途指定合計では約 179ｈａとなっております。また、都市計画区域内の都市計画街路は幹線街路 9 路線、特殊街路１路線の計 10路線が指定され、このほかに都市公園 2 カ所、緑地 3 カ所が指定されておりますが、「市街化区域」「市街化調整区域」などは非線引き都市計画区域となっていることから指定はされておりません。都市計画マスタープランは、都市計画法に基づき市町村が住民の意見を反映させて都市づくりの具体性のある将来ビジョンを確立し、地域別の課題に応じた整備方針や地域別の都市生活・経済活動を支える諸施設の計画等を総合的に定めるものであります。今金町の都市計画マスタープランは平成 15 年 3 月に策定し、策定から概ね 20 年が経過したことから令和 6 年 12 月に第 2 次となる今金町都市計画マスタープランを策定しております。当該マスタープランの策定にあたっては、上位計画である今金町総合計画・今金町都市計画区域の整備・開発及び保全方針、福祉、森林、農業などの各種計画との整合性を図りながら「まちの特性を生かしたまちづくり」、「持続可能な住環境づくり」、「みんなで紡ぐまちづくり」を基本目標として、人口減少や少子高齢化の進展など市街地をとりまく環境変化に対応した将来の都市構造に関わる土地利用のゾーニングや拠点となるエリアの設定、主要な交通・交流の軸づくりに取り組むこととしております。ご質問の 1 点目ですが、都市計画及び都市計画マスタープランにおいては、具体の施策などを位置付けるものではないことから、総合計画をはじめ町づくり推進に係る各種計画などに基づき、別途施策化されるものと認識しております。ご質問の 2 点目ですが、除却支援事業や空き家情報を発信する「空き家バンク」などの取り組みは既に行っており、農村部から市街地への移住支援としては公営住宅等への入居や高齢者共同生活施設「せせらぎ」の運営などもこれにあたるものと認識しております。ご質問の 3 点目ですが、人口やこれに伴う居住住宅戸数の減少、農業や商工業など経済活動も縮小している中で、維持管理すべき道路や上下水道施設の規模は大きな変化が無く、受益一戸当たりのインフラ維持管理コストは年々増加し、町の財政運営も厳しさを増しているものと認識しております。特に農村部における冬期間の道路除雪や水道施設の維持管理に係る受益者１戸当たりのコストや労務負担は大きくなっており、農村部の中心エリアや市街地への移転が進むことにより町の負担軽減に繋がるものと認識しておりますが、住み慣れた地域や住宅を離れるということは経済的にも心理的にも負担の掛かるものであり、行政が主導し、これを一方的に推し進めることはできないものと考えております。議員の質問にもあるとおり、移転誘導に向けた施策を仮に行うとしても、そこで暮らす方々の様々な事情や思いを尊重し、その方々が自らの意思で移転を決断できるような経済対策や住環境などを整えることが重要と考えておりますので、今後、移転に関する施策を検討する必要性がある場合には、しっかりと住民の声が届く場面を設けることが必要不可欠なものと考えますが、現状では具体的なものを提示できるような状況とはなっておりませんので、ご理解頂きたいと思います。

町の答え　町長 中島光弘

再質問ありがとうございました。将来、遠くの話ではなくて、一方ではやはり、すぐ近くまできてるような問題かなというふうに思います。行政の1 番はやっぱり住民の皆さんの安全、安心を守るということでありますから、今岸議員が言われたインフラの整備というのはこれ当然、どの時代になってもですね、必要不可欠なことだというふうに思っています。ただ、そのことのコストのかけ方だとか、いろんなことを考えたときにですね、やはりコンパクトシティみたいなコンパクトシティという発想は大きなところの話なんですけれども、やはり先ほどちょっとお話がありました、例えばその市街地以外に住む方々が市街地に、町の中にですね、住居を求めたいということがあればですね、やっぱりそれはぜひ考えるような政策も必要だと思いますし、私もいろんなところを回って歩いたときに何人かの皆さんに、農家の皆さんに言われたことがあります。「町長、ここ俺の家ともう 1 軒しかないんだけど、これ毎回除雪これだけのコース回ってくるんだよな。私たちがこの期間だけ町に住めばこの分浮くんだよな」って言ってくれた方が何人かおりました。いや、すごくありがたい発想ですけれども、やっぱりそのためには町に暮らしてもいい、住んでもいい、この期間だけでもというような、そのことに応える施策がないといけませんねという話もいろいろさせていただきました。誰のためというよりも将来のこのまちを背負っていく、北海道、日本を背負っていく子ども達の未来のためにということでの大きなお話でありましたので、私も同感をする点はありますけれども、やはり、今、うちのほうで第 8 次の後期計画を作らせていただきました。ここの中にはそういうことも含めて書いてあります。少しこうなかなかこういう計画づくりというのは難しいのは、住民お 1 人お 1 人にそれがなじむかっていうとですね、なかなか難しいです。自分たちの世代のことに関する部分であれば、要望も言いやすいし、分かりやすいというのはあるんですけど、町の全体ということを眺めると、なかなか住民の皆さんが分かりづらいということもありますのでそれはお知らせをしたりですね、情報提供を通じて議員の皆さんからそれぞれの後援会の皆さんだとかに周知していただくということが必要だと思いますし、今お話を頂いた中で 1 番大切なのは、住民の皆さんも参加をして、この町をどうしていくんだということの取組ってのはすごく大切だというふうに思っています。行政が全部段取りしたものを、これに乗ってくださいと言ってもですね、これはなかなか自分たちのものにならないというふうに思っています。それから、その地域地域によっても実情が違うというふうに思っています。一律で同じというふうにはいかないと思っておりますし、いつも議員の皆さんからしった激励を頂いておりますけれども、もう住民の皆さんの寄り添った形の中で、こういう行政を進めていくってのが 1 番だというふうに思っておりますので、例えば農業であれば今、農業振興計画ってのをつくってます。これも現場サイドにプロジェクトをつくってですね、できるだけ、国営は今、うちのほう順調に行きましたけれども、国営の網にかかっていないところの農業振興をどうしていくんだ、地域振興をどうしていくんだということも、今農業者の皆さんだとか、関連の皆さん、事務局からも意見を出していただいてですね、計画の中に反映をしてそれを実践をしていくという形にしたいというふうに思っておりますので、ぜひ岸議員も一緒にですね、アドバイスを頂きながら、この町の将来、考えていければというふうに思っておりますので、よろしくお願いいたします。

町の答え　町長 中島光弘

ありがとうございます。最後にお話がありました、高齢者の皆さんがということでのスポットを当ててお答えをさせていただきますと、今の高齢者の皆さんというのは、このまちをある意味つくってきた皆さんです。いろんな意味で若いときにですね、本当に一生懸命働いて、今、年金をもらいながら、またいろんな生活に楽しみを持ちながらということで、このまちの中で生活を今していただいております。そのことにはまずもって敬意を表したいというふうに思います。ただ、私は高齢者の皆さんもそうなんですけれども、やはり今言われたとおりですね、この町にいてよかった、それからここにいてよかったっていうことをやっぱり感じられる行政でないとですね、なかなか行政の旗振りだけでは、当初言いましたコンパクトシティというような発想ってのはなかなかこう生まれてこないんだろうなというふうに思っています。もう 1 つ、こういう過疎化が進めば進むほど私は大切だなと思ってるのは、私も社会教育から育てていただいた人間ですので、例えば今、町場に体育館であるとか、いろんな施設がありますが、これは市街地の皆さんだけのものではないんですよね。ただ、やっぱり市街地以外ですね、そこに来るまでの足というのが必要になってきてしまいます。昔はそれぞれの地域に学校があった頃は、学校の先生がですね、学級主事っていうのをやってもらってですね、冬季間の空いた時間に今年はこんなことをみんなでしよう、こういうことを見に行こうだとかっていうことがフォローアップできた時代があったんですよね。今なかなかその部分というのはですね、できていないというふうに思ってますので、社会教育、そして福祉の担当者にお願いをしているのは、地域にぜひ出かけていって、個別に出かけると何回も集まらなければなりませんので、一緒に行ってですね、その中で、住民の皆さん、高齢者の皆さんのいろんなニーズをですね、ぜひ聞き取ってほしいというお願いもしております。もちろん町長と語ろう会ということで、老人クラブの皆さんを呼んで頂きますので、その中で、私自身もそういうものを感じながら、どういう施策に生かしていくかというのはですね、常日頃アンテナを張っております。お尋ねのですね、具体的な施策ということに関してはまだ言えるものがありませんけれども、とにかく皆さんが健康で、そしてこのまちに住んでいてよかったと言える行政をしっかりやりながらですね、次の世代、次の子ども達の世代にですね、つないでいける行政をしたいというのが私の根本理念でありますので、よろしくお願いいたします。

町の答え　町長 中島光弘

お答えをしたいと思います。その根本にあるのはやっぱり総合計画でありますので、ここの計画の中で、それぞれの年齢層だとか、それから職業別だとか、それぞれ目指す姿っていうのは描かれております。ここに、私はどう近づけていくかというのが行政の役割だというふうに 1 番は思っております。先ほど例えば市街地で住むこと、居住を変えるということを悩んでる方もおられるという話もありました。私は、ちょっと暮らしっていうのは、ほかの地域から来るだけじゃないと思うんですね。今金町の中で、市街地の生活がどういうことなのかということで、体験をしてみたいということは可能だというふうに思っています。今のせせらぎなんかは、介護度が持っていなければ、例えば冬季間、1 人では不安なのでということで家族も心配するからということで冬季間利用してくださる方もおります。それから、今公営住宅結構空いてます。足りないっていう割にはなかなか入らない人がですね、それは設備だとかいろんな問題ありますけれども、ちょっと観点変わってですね、町の人たちがちょっと暮らしっていうことを体験してもらうということもね、必要であれば行いたいなというふうに思っておりますし、このことは今いろいろ回りますので、その中でもそんな要望的なものがあるのかどうかも町長として確認をしたいというふうに思っておりますし、岸議員の御質問は、目の前よりかなり将来のことも含まれているので、なかなか総合計画にないことを町長がいろんなことを旗をふるっていうのはなかなか行政は難しいです。実際はね。だけども、どの施策についても総合計画の趣旨に反する施策ってのは私はないと思うんですよね。そこの住民の暮らしを守っていく、それから、働くことを守っていくということでは同じ要素だというふうに思っておりますので、これは私だけがその観点を持つんではなくて、課長会議等々もありますので、しっかり幹部の職員がそのことを頭に据えた中で、それぞれの分野の施策を通じてですね、住民の皆さんのニーズをしっかり把握をしながら、そして政策に落とした場合には、議会からも、意見のやりとりって必ず出てきますので、そういう形をしっかりとっていきたいというふうに思っております。とにかく、ここに住んでよかった、そして安全安心を持って、次の世代にしっかりつながるような総合計画でありたいと思っておりますし、行政でありたいと思っておりますのでよろしくお願いいたします。

町の答え　町長 中島光弘

ありがとうございます。今の話の中で、私もそうだなと思うのは、やっぱり今金プライドっていいますか、この町が好きで、この町で自分たちが生活をして未来にみんな託していけるんだぞという、皆さんにしっかりとしたプライドを持てるようなそういう行政でありたいというふうに思ってますし、それから、一方では、1 町で物事を今やる時代ではもう当面なっておりませんので、議員も御承知のとおり 4 町連携っていうのは少し薄くなってまいりましたけれども、今回改めて私のほうで音頭をとってですね、せたな町、八雲町、長万部町、この 4 町でですね、行政がもう 1 回しっかり手を組もうと、同じ負担を同じ町が同じように競争してやる必要はありませんので、時には長万部から何かを借りるということも可能でしょうし、せたながうちの町に来てもらって何かをやるということも可能でしょうし、そういう取組もですね、同時にまた再開をするということで今、幹事会というのは副町長になりますけれど、副町長にも指示をさせていただいておりました。そういう観点も忘れずにやっていきたいというふうに思います。それから、もう 1 つ大切なのはですね、話が上手でもですね、聞く力がないと、結局は実現できない。それは私もいつも思っておりますが、必ずその相手の話を聞ける。いろんな考え方をみんな持ってらっしゃいますけれども、やはりそこで寄り添わないとですね、しっかりとした町の応援団にはなってもらえないというふうに思っておりますので、しっかりと聞くということもですね、忘れずに行政進めてまいりたいと思っておりますのでよろしくお願いいたします。