町政執行方針

質問　13番 氏家裕治

13番、公明党、氏家でございます。本日は代表質問ということで、町政執行方針について第６次総合計画に示された各施策に基づいての主要施策５つの分野から２項目４点、そして教育行政執行方針について１項目１点について質問させていただきます。（１）、生活環境分野でございます。①、空き家等対策計画の進捗状況と課題についてお伺いいたします。②、都市計画マスタープラン改定に向けた具体的な課題と進め方についてお伺いいたします。③、下水道はストックマネジメント基本計画に基づく老朽管の調査を進め、計画的な維持管理を図るとありますが、人口減少化における持続可能な下水道事業の課題についてお伺いいたします。（２）、健康福祉分野でございます。①、地域医療について、持続可能な病院経営で一番大切なことは何かということでございます。教育行政執行方針についてお伺いいたします。（１）、学校教育の充実について１項目質問させていただきます。①、新しい時代に生きる子供たちの豊かな成長を支え育む中で、豊かな心を育む教育活動の推進がありますが、児童生徒が主体的に道徳価値について学ぶ「特別の教科 道徳」の授業とはどういったものでしょうか。

再質問　13番 氏家裕治

氏家です。それでは、再質問させていただきます。端的に聞いてまいりますし、代表質問、前同僚議員の質問の中にも同様の質問がありましたので、それについては理解しておりますので、ちょっと違った角度からの質問になるかもしれませんけれども、それに対してだけ端的にお答えいただければよろしいです。町長は、３期目のかじ取りを町民に託され、令和２年度においては今後のまちの将来像を掲げ、その実現へ向けてまちづくりの羅針盤である第６次総合計画を策定し、みんなで知恵を出し合い、力を合わせて我がまち白老を築いていくことで、その先には希望にあふれた未来が待っているという熱き思いを詰め込んだと。共に築く希望の未来、しあわせ感じる元気まちを将来像として掲げ、今後オール白老で未来創造に向けた歩みを進め、日々の暮らしの中で幸せを実感できるまちづくりを目指して将来像の実現を図るとありますことから、再質問を進めてまいりたいと思いますけれども、生活環境分野においての空き家対策計画についてでありますが、令和元年12月会議の一般質問中で同様の質問を私はさせていただきました。町長答弁では、空き家、廃屋対策については、当時財政課長の答弁にもありましたように、将来的な町財政に大きな影響となる懸念があるとのそういった答弁がありました。それに続き、町長から、当時はまだ財政健全化プランが進行中でした。財政健全化プラン終了後に町民生活向上のために投資する、その中で考えを示させていただきたいという話がありました。その考え方というのは一般住宅のリフォームだとか、廃屋解体についての費用助成の考え方についてでありました。これは管理不全の空き家だとか、それから廃屋については不法投棄の現場になっていたり、そして有害鳥獣や、それから害虫のすみか、また防犯上でも問題がある、そういうところになっているのは間違いないのです。特に外壁が剥がれてしまって中の断熱材、それが飛び散ったり、本当に体に害がなければいいなと、これから春先になって特にそうです。そういう形のものがもう見え隠れしてきているのです。そして、家屋の煙突が腐れて、それが風に飛ばされて落ちてしまうだとか、通行人にそういった被害がなければいいのですけれども、そういったことも懸念されているような状況が見受けられます。そうした問題がある。管理責任者が管理責任を全うできればいいのですけれども、経済上の問題から、なかなかそういったところにまだまだ手がつけられないという話も聞きます。副町長のほうから融資制度、そういったものもあるから、そういったものを借りてもらいたいという話も先ほどありましたけれども、私は前回30％程度のそういった助成策を講じてみてはどうなのかというところでの質問でしたので、こういった町の支援策、助成策についての計画的な制度の運用についていま一度考え方をお伺いしておきたいと思います。そして、都市計画マスタープランの改定についてでございます。執行方針から見えるまちの将来像は、私は想像の域を達していない。町長の熱い思いは分かるのだけれども、まちの将来像を想像する、そういった域には達していないのだと、そう考えております。町民が実感として感じられる青写真を、例えば８年後の６次総合計画ができたわけですから、このまちがどうなっていくのか。今駅周辺がこういうふうに変わってくる。そして、まだまだこれから庁舎の改築等々も今組んでいますし、また病院の改築がある程度姿が見えてきて、そういったものが見えてきた。そういったものを例えば福祉ゾーンに置く、福祉ゾーンの中の現在の病院立地場所に造るということも決まってきていますので、そういったことを基本に、例えば大方でいいから、そういった将来像を見える形にしていただきたい。そうすると、町民も、ああ、白老のまちというのはこう変わってくるのだなということが見えてくるのではないのかなと思っております。今出来上がる町営住宅、計画されている末広の町営住宅なんかもそうです。それから、町営住宅の解体後の跡地利用についても何らかの形で示されていくことが望ましいことなのではないかなと考えておりますが、そういった跡地利用についての町有地の活用方法についても改めてお考えをお伺いさせていただきたいと思います。それから、人口減少化における持続可能な下水道事業の課題についてでありますけれども、町長の答弁のとおり、改善に係る財源確保が大きな課題なのだと。これは誰しもがそう思うことなのだと思うのです。私も議員になったときに、幾らお金が町にあったとしても12間の奥まで本当にこれ、本当に下水道を引っ張っていけるのかどうかと、そして財源的に大丈夫なのだろうかと。将来本当に不安というのが自分の心の中にありました。当時合併浄化槽を進める推進を議会の中でも進めて、合併浄化槽を進めてきたという経緯があります。ただ、このときになって、例えば人口のビジョンなどを見ますと、40年後、40年後をおまえが考えるのかと言われてもしようがないのだけれども、考えさせられるのです。40年後、例えば人口が5,000人。推計でいくと3,400人とか3,500人、まちの考え方でいくと、それを6,000人ぐらいにまでで抑えたいという考え方があるみたいだけれども、その中を取っても4,000人から5,000人。そういった人口減少の中、どれだけの経費をかけるか分からないけれども、この下水道整備、それは町民の生活文化の向上のためにということでもって進められてきたことですから、これはなくせないけれども、それに代わる合併浄化槽というものが今はまだまだ、個々の住宅だけではなくて大型の合併浄化槽や何かも結構できているのです、性能がよいものが。私が何を言いたいかというと、これから下水道のストックマネジメント計画が策定されていますが、この策定の進行管理はどのように行われていくのかタイムスケジュール的なものをお伺いさせていただきたいということと、これによって総体的な対策費用が積算されていくはずなのです。まず、そういったことが分かったことで今後策定のストックマネジメント計画と白老町の行財政推進計画との整合性は図られていくものになっていくのかどうかということ。そして、私はこの合併浄化槽への変換、変換というか、変わる。全線、白老町の下水道というのは昭和42年に全道でいち早く、白老町は町村では一番最初に下水道に取りかかったまちなのです。ですから、もう53年ぐらいたっているのです、最初の計画の下水道からすると。ですから、ほとんどが敷設替えといいますか、変換の時期になっているのだと思うのです。ですから、それを全てやっていくのか、それとも区域ごとに集落排水として部分部分で、合併浄化槽で対応していくのか。そうすることによって、逆に言うとリスクもあるけれども、災害時におけるリスクの分散化につながるということにも一つ利活用が図られるのではないかなと、こう考えるのです。これは考えだけですから、莫大な費用をかけて町民がそれを負担していかなければならないという大きな問題ですので、ちょっと聞いていただきたいのです。この合併浄化槽への転換も含めた調査研究、これを進めていっていただきたいと思っているのです。費用対効果として今のままで、お金がかかったとしても下水道管の敷設替えを進めながら40年後を迎えるのだというのか、調査研究を進めながら、いかに町民の生活文化を維持しながら、この持続可能な下水道施設のそういった進行管理に努めていくのかというところが私は大きな課題なのだろうなと、そう考えておりますので、そこについての考え方をいま一度お伺いさせていただきたいと思います。次に、地域医療についてお伺いします。病院改築事業は、設計、施工一括発注方式で採用することで工期の短縮が図られることは、これは理解できます。早くできることによって町民が安心してそこで自分の病気や何かを治せる、そういった場所ができればいいかなと思いますけれども、一番大事なことは、町長も言われたとおり、スタッフの確保なのです。町民が住み慣れた地域で安心して医療が受けられるよう町理事者が努力することは、これは当然なのですけれども、しかし全国的な医師不足の中、これは病院の建設の、例えば北海道、国との改築に向けてのヒアリングの中で、そうした課題についての国から、北海道から建てるのはいいよと、まちに必要なのでしょうと。でも、こういった人的要素についてはどうなのと、スタッフは大丈夫かというような、そういった心配はされなかったのかどうか、そういったところを１つ聞いておきたいなと思います。私が言いたいのは、私も毎回も言うことなのですけれども、町長をはじめ理事者、それから病院事務長が足を運んで、一本釣りという言い方はよくないのかもしれないけれども、一人一人に当たってやっと連れてくるお医者さん、本当に大事な大事なお医者さんです。でも、年数がたつと、そういったお医者さんもなかなかいなくなってくるし、猪原院長をはじめ３年後には定年を迎えるという、開設と同時に定年を迎える年代になってくるとなったら猪原院長を中心に事務長、それから町長、それから担当副町長も含めてこれからの町の医療をどうすると、病院の体制はどうしたらいいということを真剣に考えなければいけないときに来ているということだと私は思うのです。そのためにも私の考え方、もともと私たち公明党の考え方ですけれども、北海道保健福祉部から担当職員を１人町に呼んでいただいて、臼杵参事のように北海道から来ていただいて、そして病院事務長と一緒に北海道の連携をつくっていくと。そして、医療分野に関する公益社団法人等々との連携、そしてこれはここで言うべきことではないかもしれないけれども、運営管理を指定管理者とかいろいろな部分等々を考えながら安定した運営管理に努めなければ、私は今までだとブレーキが利かない船、ブレーキの利かない船はないかもしれないけれども、ブレーキの利かない船が目の前に港が近づいているのに、そこにそのまま突っ込んでいっているような、そういう心配が私だけではないです。私のところに手紙が来ました、町民から。本当に大丈夫なのだろうか。その心配事の一つは先生のことなのです。医療スタッフの確保は大丈夫なのというような依頼の話でした。ですから、町民の心配を取り除くためにもしっかりとした運営管理をどうしていくのかということを今考えなければいけない。私はそう考えるのです。ですから、病院建設に当たっては、前に同僚議員も言っていましたけれども、外部からの話もきちんと聞いたほうがいいよだとか、今いる先生たちだけが最終的にうちの病院を見てくれるわけではないし、いろいろな機会を通じて今の病院の在り方をしっかり考えていかなければいけないのではないかなと私は考えるのです。ですから、そういったことについての今後の開設に向けての町長の覚悟と、それからスタッフ確保に向けた決意をお伺いしておきたいなと、そう思います。

再々質問　13番 氏家裕治

再々質問に入ります。廃屋の関係ですけれども、廃屋というか、特定廃屋ではないです。特定廃屋に指定されている家ってないですよね、白老町内には。だから、危険廃屋と言ったほうがいいのかもしれない。ただし、そういったものについても、中身は私は言いませんけれども、空き家予備軍の対応を北海道の建設部が方針見直しの素案を今つくっているのだと。結局大型店舗や何か、大型の建物があります。そういったものも権利だとかいろいろなことがあって、なかなかそういったものは取壊しができないだとか、いろんな問題があるそうです。ただ、それに伴って一般の住宅も含めて、リフォームも含めて、なぜかというと65歳以上の独居の高齢者の方々が持っている持家の数って相当数あるそうです。この方々というのは、結局は将来の空き家予備軍と言われる部分だそうです。ここをどうするのかということがリフォームも含めて今後の利活用も含めた支援体制だとか、そういったものを国に要望していくというような形だそうです。今年度中にこういった素案をまとめて国に要望を出すという話になっていますけれども、そういった情報がもしあれば、そういったものをいち早く適用しながらうちのまちの課題解決に少しでも役に立つような政策になっていければなと、こう思うのですけれども、そういったことが大事ではないのかなと思います。下水道の話は結構です。今後ストックマネジメント計画が進むにつれて大体全貌、全容が見えてくると思いますので、その中で交換時期にもし代替案があって、これでは駄目だということであれば、五十数年たった、例えば60年近くなる管を改修する時期に合わせて代替案をぶつけていくと、余計な金は使えないというぐらいの気持ちで進めていっていただきたいなと、そう考えます。それから、病院の在り方、これは副町長の言われることもよく分かりますし、公設公営でやっていくのだから、自分たちの病院は自分たちの力でもって先生たちを連れてくるのだよというのは分かるのだけれども、病院というのは、今白老町の町立病院に通っている人たちの話も聞くと、いろんなことが聞こえてくるのです。でも、病院のスタッフというのはチームでなければ駄目なのです。チームでないと。先生は先生、看護師は看護師では駄目なのだと思うのです。だから、人気のある、病院の人気も何もないのかもしれないけれども、お客の集まる、そういう病院というのはしっかりとしたタッグが組まれているのだと思うのです。看護師の言葉が悪かろうが何しようが先生の意思がきちんとそこにつながっていて、そして意思疎通ができていてのそういった患者に向き合う姿勢みたいなのとか。だから、チームで取り組めるような環境をつくるということは、あと３年しかないのに本当にできるのかということを私は心配するわけです。ですから、指定管理も含めた、こんなことを言ったら町長や副町長にも失礼なのだけれども、今までの議会との議論よりも、議会の議論も大事なのだけれども、町立病院がこれから安定して運営するためにはどうしなければならないのかということを真剣に考えてもらいたい。今若い先生が来てくれていて、その若い先生を中心に今後新たな病院づくりをするというのなら、それはそれでいいでしょう。でも、責任のある決断だと思いますから、責任のある決断というものは、町民がいるわけですから、そこについてはしっかりとした覚悟を持った政策展開をしていただかなければいけない。これは議会が賛同して、議会も同じ思いでこの病院建設に向かっていくわけですから、町長や副町長だけではないです。町民の声を反映させた議会の責任というのもあるわけですから、そういったものも含めてしっかりと、私たちも協力できることは協力していきたいと思っていますし、そういったことについて考えていただきたいと。思いです。そういう思いなのです。もしそれに対しての答弁があれば町長にもう一回いただければと思います。

再々質問　13番 氏家裕治

氏家です。教育行政執行方針についての教育長への再質問になります。現在かつて経験したことがないスピードで社会は変化している。このような時代だからこそ教育委員会としては不易流行を視座に持ちながら、ふるさとに誇りを持ち、多様性を尊重し、次代を主体的に切り開く人づくりの具現化に向けた教育行政を推進するとあります。そうした中で、１つに豊かな心を育む教育活動の推進があります。その中の１つにです。道徳教育の充実がうたわれておりますが、児童生徒が主体的に道徳価値について学ぶ授業とあり、その中にあるのです。道徳というのは辞書で引くと、ある社会で人々がそれによって善悪、正邪を判断し、正しく行為するための規範の総体であると。それと同意語みたいにして倫理という言葉があります。倫理とは、人として守るべき道、道徳、モラルというような意味を調べたのです。私も道徳って言葉ではよく使うのだけれども、道徳ってどういうことなのかなと。いずれにしても、心の発達過程における大切な授業であるということは間違いないわけです。白老町の第４次男女共同参画計画の実践調査表の中で、ちょっと見せていただいたのですけれども、人権についての認識の浸透政策があります。施策の方向性は、固定的な考え方にとらわれず、互いの個性を尊重する意識を醸成するため、人権についての認識の浸透を図るということです。人権教育の充実における取組では、学校教育現場、総合学習での人権教育や道徳の時間での心の教育の充実についての実践紹介が記されておりました。教育長のふるさとに誇りを持ち、多様性を尊重し、次代を主体的に切り開く人づくりの具現化に向けた教育行政の推進というのはこうした考え方が基本といいますか、そういったもの、個々の個性をしっかり伸ばしていくのだと、個々の個性を主体的に生かしていくのだよという、そういった思いがここに込められていたのかなと、こう考えるわけですけれども、それについての確認をさせていただきたいと思います。また、そうであれば個々の生き方を尊重し、支え合う社会の実現に向けた教育現場のありようといいますか、在り方というのは大変重要なものであります。多様性を尊重し、心を酌み取る教育環境の体制づくりも必要と考えますが、何を言いたいかというと学校現場における校則の改善といいますか、１つは制服の自由化について取り組む考え方はないかということを訴えさせていただきたい。制服の自由化、私も子供の親ですから、どんなに貧乏しても中学に上がるときには制服を用意してやりたいという思いは親の思いとしてあるのです。高校に入れば高校に入ったで、やっと高校生になったかという思いで制服を買ってやりたいと。借金してでも買ってやりたいと思うわけです。でも、子供の思いというのはそうではないのかもしれない。子供の心の叫びみたいな、そういったものをしっかり酌み取れる、そういった環境をつくってやれるのが教育行政執行方針で言われていた教育長の思いではないのかなと、こう私は考えるのです。鈴木課長から言葉を選んで言ってくださいよと私も言われているものですから、なかなか深いところまでは私も今回は食い込みませんけれども、男女共同参画の中で世界がリードして日本が遅れているというのはジェンダーの問題なのです。ジェンダーの問題。ですから、世界がリードし、そして日本が遅れている。差別のない世界、そういったものが今やっとウポポイという、そういった施設が白老町にできて、この機会に心の教育というのをいま一度そういった世界に目を向け、そして今の日本の当たり前の世界だったところを当たり前ではなかったのだなと。先ほど言った親がやってやりたいという思いと、そこにいる子供たちがそれを着るのは苦痛なのだわという思い。学校教育の環境の中で子供たちの思いをどうやって酌み取ってやって、その３年間、そして高校の３年間。思春期の時代にそういったものというのは芽生えてくるわけです。ですから、６年間の中で本当にこの学校、またこの地域で学び育ってよかったなと思えるような、そういった環境を提供してやれるのが私は白老町らしさではないのかなと、こう思ったりもするものですから、これは何の法律もあるわけではなくて学校長の校則の範囲の中で、また子供を持つ親御さん、ＰＴＡとの話合いの中で決められていくことなのかもしれませんけれども、私は時間がかかるかもしれないが、少しでも早くそういった環境が白老町に整ってくれるといいかなと、そう思っている一人であります。この質問を最後に私の代表質問を終わりたいと思います。教育長、よろしくお願いします。