住宅に関する施策

質問　7番 森哲也

７番、会派日本共産党、森哲也です。本日は３項目の質問をさせていただきます。まず、１項目め。住宅に関する施策について質問します。（１）、白老町住生活基本計画について。①、住宅施策の展開方針における進捗状況及び課題点を伺います。（２）、町営住宅について。①、末広団地の計画策定状況、建設戸数・入居予定者数を伺います。②、町営住宅の単身者の入居要件が緩和されてからの入居条件及び緩和の効果についてをお伺いします。（３）、移住・定住促進について。①、移住者向け家賃サポート制度の申請状況を伺います。②、移住・定住を促進する上で新型コロナウイルス感染症が及ぼす影響についてをお伺いします。

再質問　7番 森哲也

７番、森です。順次再質問していきます。まず初めに、（１）と（２）は関連しておりますので、一括して質問をしていきます。白老町において住生活の基本計画についてなのですけれども、こちらのほうで展開方針というのは４分野で22点と、とても膨大な量があります。この計画書において前回計画というのは白老町住宅マスタープランになると思うのですが、こちらのほうの取組状況の前回の計画の点検結果などを見ると具体化されなかった項目や進捗が遅れているという状況というのはありましたので、一つ一つの方針を達成していくことがいつまでも白老町に住み続けていく上でも重要な視点になると思っております。それで、多くの分野を網羅している方針でもありますので、まず初めにこれをしっかりと方針どおり進捗しているか管理していくべきでもあるとは思いますが、まず町の考えをお伺いいたします。

再質問　7番 森哲也

７番、森です。しっかり方針どおりいっているかどうか確認していく上でも私は個別的にも質問していくということが大事だと思っていますので、住宅基本計画に関連して町営住宅についても質問していきますが、そこで末広団地の計画について質問していきます。現在末広団地の建てる場所は大分整備をされておりまして、今は何らかの駐車場になっているのかなという状況だと捉えておりますが、いよいよ建築に向けて動き始めている状況というのは見受けられます。しかし、こちらの事業は建て替え事業でありますので、様々な課題もあると考えております。ですので、末広団地について質問をしていきますが、西団地と緑ケ丘団地に現在お住まいの方が末広団地の建て替えということになりますが、現在お住まいの方もほかの団地を希望されている方や施設などへの入所も検討されている方もいると認識しております。町としても長寿命化計画の策定時に入居されている方にアンケートは取ったのかなと思いますが、その後数年経過しております。その間に町としても聞き取りなども進めてきたと思いますが、現在西団地、また緑ケ丘団地にお住まいの方の移転先の希望状況というのはどのように押さえているのかをお伺いいたします。

再質問　7番 森哲也

７番、森です。町の押さえとしては入居されている方の約４割が入居の希望ということでありますが、私自身も独自に住まわれている方にお話を聞いて回ると、現在まで住まわれている理由といたしましても家賃が安いためで、ちょっと経済的にほかのところに入るのは厳しいなど、そういう状況などを聞くことが多くありました。ですので、今後こういったところも一つ一つ解決していかないと建て替え事業をしていく際に、やはり退去したくなかったという思いが強く残ってしまうのかなと考えておりますので、今後建て替えを進めていく上でも丁寧な対応をしていくべきだと考えております。そこで、まず、家賃について質問していきたいのですが、現在お住まいの方が新しい住宅を希望されて転居をされるときに関しまして、どこの団地に入るのかにもよりますけれども、家賃の格差というのは生じてくると思います。その際のまず対策についての考えをお伺いいたします。

再質問　7番 森哲也

７番、森です。今後移転されていく方は、具体的な数字等は今後ということになるけれども、対策はされていくという認識でよろしいでしょうか。

再質問　7番 森哲也

７番、森です。家賃の減免については理解をいたしました。現在入居されている方というのは本当にこの点について不安を抱えている方というのは多くいらっしゃいますので、建て替え事業が決まっておりますので、その際の不安を解消していくためにも今後のそういった方向性や考えなどは入居されている方にもどんどん示していくべきなのかなと思います。なかなかやっぱりそこの部分が分からないと不安に感じている方が多い現状だと捉えておりますので、その点はよろしくお願いいたします。それと併せまして、緑ケ丘団地と西団地の建て替えにおいてほかに危惧する点もございます。こちらのほうの長寿命化計画を見ますと、令和３年度において西団地の建て替えが行われていきます。その後の西団地の除去というのが６年かけて順次に行われていく計画でございます。西団地の場所は住宅街の中にありますので、建て替えをもっと速やかに除去できないものなのかなと考えます。防犯上や災害時においても危険性だけでなく景観にも大きく影響があるのではないかなと捉えております。私も今まで何度か緑ケ丘団地などの使われていない部分の棟は早急に解体したほうがいいのではないかという質問をしてきましたが、その際も１棟ずつだと効率はよくないという答弁をもらっていたと記憶しております。ですので、私は何が言いたいかといいますと、６年かけて除去するのではなく、一度に壊して土地の早期活用の方向性というのは模索していけないものなのだろうか、町の考えをお伺いいたします。

再質問　7番 森哲也

７番、森です。西団地だけでもなく緑ケ丘団地も解体というのは控えておると思うのですけれども、そちらのほうも計画を見たら５年かかる計画になっておりますので、本当にずっと長く誰も住まわれていないところが住宅街に残るというのも利活用も進まないので、早期に解体するべきだと思っておりますので、財政状況もありますけれども、検討のほうをと思います。それで除去以外についても、昨日同僚議員の一般質問でもありましたけれども、末広団地の今後の在り方というところで今後現在の建て替えの方以外にも子育て世代の優先枠を設けて進めていくということでありましたが、私のほうもそちらもぜひ進めていってもらいたいと思いますが、それに併せて現在末広団地の予定場所の近隣において末広の町職員住宅の場所もあります。そちらの場所も末広団地と併せて、ウポポイや小学校の周辺でもあり、とても私は利便性がよい場所であるのではないかなと考えております。今後の住宅施策の方向性に関しまして現在の末広の町職員住宅の場所というのを活用していけないものだろうか、町の考えをお伺いいたします。

再質問　7番 森哲也

私の質問の仕方があまりよくなかったのですけれども、町職員住宅の場所を解体して何か新たに公住を造るとか、そういうことではなくて、あそこのまちを、使わない場所を解体して宅地にするなど、そういったほうに利活用できないものなのかという趣旨の考えをお伺いいたします。

再質問　7番 森哲也

７番、森です。将来的には売払いのほうに進めていくということで理解はいたしました。

再質問　7番 森哲也

７番、森です。続きまして、町営住宅の入居条件についての質問に入ります。こちらの町営住宅の緩和後の入居状況についてでありますが、１答目の答弁において６月１日現在で緩和されてから９世帯の方が入居されたということであります。今後人口減少なども考えられますので、入居の条件の緩和をして空き室があまり発生していかないようにしていくべきという考えが私にはありますので、入居条件などの質問をしていきます。現在緩和されたのは３階、４階の部分の入居状況ということでありますが、今後状況を見て１階、２階部分においても緩和は進められていけないものだろうか、今後の動向についての考えをお伺いいたします。

再質問　7番 森哲也

７番、森です。現状においてはまだまだ、現時点では必要ないということでもありますが、今後の動向を見て速やかな対応とは考えております。それで、町営住宅の入居に関連して連帯保証人について質問をしていきたいのですが、今年度より民法が改正されまして連帯保証人の制度というのが見直しされました。それで、連帯保証人に対しての極度額の設定というのが義務化されたと認識しております。公営住宅におかれましても、この民法改正は関わってくるとは思うのですが、この連帯保証制度の改正見直しの影響、現在入居している方には関わってくるのか、またこれから入居する方の契約において連帯保証人制度の極度額の設定というのは関連してくるのか、そこら辺の詳しい中身をまず確認でお伺いいたします。

再質問　7番 森哲也

森です。４月１日前に入居されていた方には連帯保証人を改めてしていただくということなのですが、４月以降に関しては関連してくるという捉えだと思いますが、それで入居されている方も連帯保証人を探すというのはなかなか、結構苦労されている方も多いのかなと私は認識しております。それを踏まえてですが、2018年に国土交通省より公営住宅管理標準条例について公営住宅に連帯保証人などを求めるべきではないと、保証人を不要とする条例案を全国の地方公共団体に示されたと認識しております。ですので、2018年、この通達が来た当時、連帯保証人を廃止するかどうかは地方自治体が決めることでありますが、恐らくそのときに白老町の役場内においても当時検討はされたのかなとは思います。現在においても町の条例に変更はなく、連帯保証人の要件は残されたままとなっておりますので、この当時連帯保証人を継続することとした経過についてお伺いいたします。

再質問　7番 森哲也

森です。経過については分かりましたが、ただ実際の状況というのを確認したいのですが、実際に家賃の収納率というのは100％ではないという状況だというふうに認識しておりますのでお伺いいたしますが、今まで家賃の滞納者に対してこういう連帯保証人の方に支払いを求められたケースというのは発生しているものなのか、その辺の実情についてもお伺いしたいのですが。

再質問　7番 森哲也

７番、森です。現在までは前段階で連帯保証人にまで支払いを求めに行くというケースはほとんどなかったということでありますが、その点親身に対応していたのだなと捉えます。そこで、今まで家賃の収納率なども見て、様々なケースはあったと思うのですけれども、連帯保証人の必要性というのは形骸化している部分もどうしても感じられる部分もあります。そして、緊急連絡先の確保という役割を果たしている部分もあると思います。しかし、今後極度額を設けることによりだんだん探すのも大変な状況というのは増えてくるのかなというふうに考えております。ですので、現時点、法改正もありましたので、連帯保証人の在り方って2018年のときに様々な状況を想像して検討されたのかなとは思いますが、また一つ局面が変わってきたのかなという状況でもございますので、改めて連帯保証人について廃止するかどうか、継続するかどうかをもう一度考えないのか、最後にこの点についての町の考えをお伺いいたします。

再質問　7番 森哲也

７番、森です。現状においてはなかなか、考えはないということでありますが、保証人に関しましては、私は局面が変わったから、もう一度検討はするべきなのかなとは思いますが、町の状況というのは分かりました。次の移住定住促進についてに入ります。移住定住についてでありますが、白老町においてウポポイの開設も控えておりまして、町内においても近年アパートの建設が相次いでいる状況が見受けられます。それで、今年の３月から４月にかけて、この時期というのは人口が大きく動く時期なのかなと捉えておりますが、白老町においても22名の人口増になっております。昨年までこの時期というのは白老町では人口が大きく減少している傾向でしたので、ウポポイの開設の影響もあり人口が上昇したのかなと捉えております。それで、現在の状況について確認していきたいのですが、現在ウポポイの開設を控えている状況でありますが、働かれる方の職員というのはもう配置は全て終わられて、職員の方は全部異動などは終わっているものなのか。今後ウポポイの開設により人口が増えると見込める部分はあるのかどうか、そこの現状についてまず確認をいたします。

再質問　7番 森哲也

森です。３月、４月の転入と転出の状況は分かりました。３月は大きく転出状況というのは今までの傾向どおりあったのだなというふうに詳しくお聞きして理解をいたしましたが、４月の末に94名の方の転入、増えているということですので、多分今までとはここは大きく違った傾向であるのかなというふうに捉えます。それで、現在お住まいになられた方が今後定住となるようにしていくためにもしっかりと町のほうで定住対策の推進をしていくのは重要な観点だと捉えております。現在コロナ禍という状況もあります。移住定住の事業、１点目の答弁にもありましたが、しらおい移住・滞在交流促進協議会が短期でのお試しや、ほかにも様々な事業を今取り組むのは難しいという状況がございます。１答目の答弁で町外から新たに人を呼び込むことを目的にした活動にも大きな影響が出ているということでございますので、私は今のこの状況下において定住促進をしていく上で家賃サポート事業というのは本当に何よりも重要になってくるのかなという認識がございます。次に、家賃サポートの質問をしていくのですが、その前にちょっと確認をしておきたいのが現在中止または延期となっている移住定住に関する事業なのですが、これらの再開時期というのは今年度などは難しいものなのかどうか、まず現在の町の考えをお伺いいたします。

再質問　7番 森哲也

森です。今後の状況により再開ということは分かりました。移住者向け家賃サポート制度についてなのですが、私はこれについて始まる前に予算等審査特別委員会でも質問をしております。その時点で私はこの事業をとても評価する質問をしています。ですので、さらなる充実やより使いやすい制度にしていくべきだなという考えを持っております。そこで伺っていきたいのが本年度より制度がスタートしましたが、現時点において対象者の申請はない状況にあります。これは様々な影響があったのかなとは捉えますが、影響があった中でも転入されてきている方は何名かいるという状況はあります。こういう方たちが全部対象条件に入っているとも思ってはいないのですが、現時点の申請状況がゼロという状況を見ますと、人口の出入りが大きい時期ですので、現在まで制度が周知されていない状況と、私自身思うところに対象条件となる要件が少し厳しい部分もあるのかなと捉えておりますが、町としての分析はどのように捉えているかをお伺いいたします。

再質問　7番 森哲也

森です。町のほうの今後の周知の方法や緩和への考えというのは理解はできましたが、どうしてもこの制度を見たときに、対象時期が４月スタートということになっておりますので、先ほどの転入、転出状況を聞きまして転入93名って３月末のときでもしております。今後対象時期、また年齢も若年層、40歳未満などなっている部分がありますので、これらのところの観点も見直して、より事業が広まるようにと考えております。改めてそこの部分の考えをお伺いして、この項目の質問の最後とさせていただきます。

再質問　7番 森哲也

森です。