第８期介護保険事業計画に関して介護保険料の抑制を

質問　青柳茂行

それでは、２項目目の質問をさせていただきます。第８期介護保険事業計画に関して介護保険料の抑制を求める質問であります。２．第８期介護保険事業計画に関して介護保険料の抑制をコロナ禍のもと、今、町民の暮らしは介護や医療の負担増、年金の実質的な削減など、厳しい暮らしが続いています。2000年、介護保険制度が導入された当時、介護保険制度により「バラ色の老後生活になる」との説明を受けていましたが、改定のたびに保険料は引き上がり、利用料についても負担が重くなる一方、介護報酬も切り下げられ、一層厳しい状況が広がっています。このように実態は、「保険あって介護なし」とも言われています。現在、第８期の事業計画の策定が進められていると思いますが、次期の見直しで保険料がさらに引き上げられては、町民の暮らしは一層深刻な状況になりかねないことは必至であります。新得町においては、介護保険制度が始まった2000年の第１期の標準保険料は2,567円だったものが、第７期には5,600円と2.1倍まで負担が引き上げられています。まず１つ目に、これ以上の引き上げは、高齢者の厳しい暮らしに追い打ちをかけるものとなります。保険料の軽減策を次期事業計画に盛り込むことを求めます。２つ目には、要介護１、２の保険外しと言われていますが、厚労省令改正で実施されようとしていることですが、現在、要支援者向けに各市町村が実施している「介護予防・日常生活支援総合事業」の対象を、要介護者まで拡大されようとしていることが明らかにされています。もし、実施されれば、生活援助やデイサービスなどの保険給付をやめ、専門の介護職によらないサービスに置き換えられるのではないかという懸念が生じています。本町において、要介護者を総合事業に移行させないように求めます。

質問　青柳茂行

答弁いただいたわけですけれども、まず、保険料についてですけれども、町長の答弁によりますと、将来の介護サービス量に応じた適正な保険料の設定に努めてまいりますということでございます。前期の第７期、このときにはいわゆる介護保険の準備基金、約5,000万円なにがしがあったと思うんですけれども、そのうちたぶん1,700万円取り崩して、そのときの説明はたぶん取り崩さなかったら5,937円になるところ、取り崩したことによって5,600円になったと。そのときにちょうど500円上がったわけですよね。同じことをやるとどうなるのかという予想なんですけれども、たぶん同じように500円仮に引き上がったとすれば、現行、5,600円ですから、6,100円になるわけですよね。これは仮の話ですけれども。そうすると、今の北海道の平均が約6,000円ちょっとだったと思うんですけれども、北海道の平均額よりも現行で言えば引き上がってしまって、たいへん高い保険料になってしまうんじゃないかなというふうに思います。これはあくまで500円引き上げた場合です。そこで、確認的な質問になると思うんですけれども、実は、昨年度、消費税が10パーセントになったことによって、その消費税を65歳以上の約３割にあたる市町村民税非課税世帯を対象にして軽減するという、そういう方向がたぶん出されていると思うんですよね。これは第１段階、第２段階、第３段階までの方々において、非課税世帯を対象にする。これは、来年度の第８期の計画にたぶん盛り込んでいると思うんですけれども、その辺を盛り込むかどうか。そうすると、保険料はどのようになるのかという点をまず確認したいなと思います。それからもう１つは、介護保険は一般会計から繰り上げないというのが１つの通説になっているわけですけれども、では、その法的根拠はあるのかといいますと、一般会計から介護保険事業に繰り入れすることについては、法的な根拠はないというのが実際のところだと思うんです。介護保険法の124条の２というところに、これは新しく2014年に新設されているわけですけれども、一般会計から所得の少ないものについての条例の定めるところにより行う保険料の減額について、第１号保険者に係る保険料につき、減額した額の総額を基礎として政令で定めるところにより、算定した額を介護保険に関する特別会計に繰り入れなければならないという、そういう条項が介護保険法の124条の２にあるわけです。つまり、所得の少ない方に、当然減額するわけですから、その減額分については、一般会計から繰り入れしなさいという、そういう文言があるわけです。これをやれば、少なくとも１から３段階までの方々については、これは上げるということよりも、減額できるんじゃないかなと。そうすると、全体額がたぶん下がると思いますので、基金は多少使うと思うんですけれども、私は現行を下げるのはたいへん難しいと思うんですけれども、たぶんこれ、上げなくても済むんじゃないかなという気がしております。その活用がどこまでできるのか、その点をひとつ確認したいなというふうに思います。それと、もう１つなんですが、町長の答弁にも総合事業、要介護１、２、実は今、１、２となっていますけれども、今の国の考え方は、要介護１から５まで拡大することを実際には考えています。今、町長の答弁は、一般的に総合事業の場合、専門の介護職ではない方がサービスに関わることもありますので、サービス内容の低下などの課題もあるようでありますということで、サービスの低下があるようだということも、あらかじめ予想もしている答弁だと思うんです。総合事業は、今、言われたとおりに、要介護１から５まで、国の考え方は拡大している方向だということです。それから、来年度から、今の要介護１から５までの方々が総合事業に移行していいかどうかというのは、本人の希望とあるいは自治体の判断で行うとなっているんです。ところが、これは本人の希望であればいいのですけれども、本人の合意を強引に取り付けることにならないのか、ひとつ危惧感があります。これは、非常に微妙なところだと思うんですけれども、本人の同意ではなくて、強引にそっちに持っていかれてしまう、総合事業に移行させられてしまうことになりかねないというのが、この総合事業の移行の問題なんです。それともう１つ、１から５にする狙いなんですけれども、今やっているヘルパーや介護福祉士といった専門職からボランティアなどの無資格者に置き換えられてしまう。つまり安上がりにするということで、社会保障費を抑制することに目的があるんじゃないかとも言われています。これが無資格者になってしまって、実際、資格を持ったヘルパーさんや介護福祉士が外されてしまうということになれば、急になるとは思いませんけれども、仮にそうなってしまいますと、これは本当に職場が混乱してしまいますし、とんでもないことになってしまうんじゃないかという、そういう危惧感もあります。あと、介護事業の予算については、介護報償費、これで全部賄わなければならないということにはなっています。そうなってくると、さまざまな面で、予算的にも、体制的にも、非常に今とは違った形の方向になるんじゃないかなという危惧感を持ちますので、その辺のところ、どのようになるのか、まずお聞きしたいなと思います。

質問　青柳茂行

２回目の答弁をいただいたわけですけれども、私の質問にいまいち答えていない部分があるんじゃないかなと思うんです。それは、最初に言ったように、消費税を使って第１段階から第３段階まで、それを使うという方向が出されています。これを使うと、第８期の計画の中にこれがちゃんと活用する方向になっているのかどうなのかという点が１点なんです。それから今、一般会計からの繰り入れも法的に、簡単に言えば、これも低所得者向けですけれども、やりなさいと一応法律で決まっています。それも活用するのかどうなのか。これを活用すれば、かなりの部分で保険料の抑制になるのではないかなと。これはあくまでも素人考えですけれども。そういう方向が一体どうなっていくのかという点を併せて考えていただきたいなというのが、私の質問の趣旨なんですよね。それともう１つ、３回目ですからあえて質問いたしますけれども、これも確認のための質問なんですけれども、今、コロナ禍ということで、恐らく介護の現場、事業所、これはもう従来にない、感染拡大予防ための、これまでしなくてもいいような、本当に苦労の中で恐らく仕事をやっているかと思うんです。そこで今、最近、介護の事業所にとって、いわゆる人手不足というのが非常に大きな問題になっていますよね。完全に人手不足によって、休止やそこの現場がなくなってしまうとか、そういう深刻な問題があちこちで起きているわけですけれども、本町において、そういう不安材料がないのかどうなのか。先ほど言ったように、介護事業所の経営というのは、介護報償によって賄われるということで、限界があるわけです。だから、その中で、さまざまなことをやっていかなければならないわけですけれども、多く言われているのは離職する人の給与、これが一般の会社といいますか、事業所よりもかなり安いというふうに言われているんですよね。これが離職する１つの要因になっているのではないかと言われています。こういうことが全体的な要素となって、人手不足というか、人材不足というふうにつながっているんじゃないかなと思うんですけれども。そこで、ひとついわゆる介護事業所あるいは入所する場所、そういうところの例えば充足率という言葉が正しいかどうか分かりませんけれども、100人必要だというときに何人まで満たされているのか。それともう１つ、今、コロナ禍の関係で、離職者、これがどこまでそういう方がいらして、深刻な実態になっていないのかどうなのか。なっていなければ安心なんですけれども、その辺の状況を教えていただきたいなと思います。