占冠村議会 令和4年第8回定例会 2022年12月15日
地域交通について
2022年12月15日、占冠村議会の一般質問で、下川園子議員が「地域交通について」質問し、村長 田中正治が答弁しました。
- 質問者
- 下川園子 議員
- 答弁者
- 村長 田中正治
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 5番 下川園子
一般質問させていただきます。地域交通について質問をしたいと思います。これまで地域交通についての利便性の向上、時間の変更ですとか接続について、向上や改善等について質問させていただいておりますが、都度、調査、検討等とは必要だと伺ってきました。これまでに具体的な解決策や方向性についての進捗状況というのを伺います。
答弁 村長 田中正治
下川議員のご質問にお答えをいたします。地域交通は自家用車がなくても、できる限り多くの移動ニーズに対応できるよう体制の整備を進めるべきと考えております。そのためには、まず現在整備されている地域公共交通を上手に組みあわせて有効活用していくことが大切だと思っております。その一方で、安定した公共交通を運営していくためには、多額の費用が必要になることも事実でございます。村としては持続可能なものになるため、限られた財源の中で最大限の効果を上げることができるよう住民の希望にあわせたバスの時刻変更や、バス停の改廃、高校生への通学ニーズにあわせたスクールバスの運行体制の変更等も継続して行ってきているところでありまして、むらびと交通や地域循環バスも地域ニーズにあわせて運行されているものです。その時々の状況変化に対応するには、住民ニーズの調査、検討が必要でありまして、現在準備を進めているという状況でございます。以上です。
質問 5番 下川園子
今村長から説明があったように今まで地域交通について様々な方が利用できるようにということで、ニーズにあわせて特定目的の交通を増やす等して利便性を保ってきてくださっているところだとは思います。ただこれからますますドライバーさんの人材不足、それからニーズというのはどんどん多様化してくると思います。そういった中で現在JRの根室線の新たな交通ルートの検討等もしていると認識しておりますが、そういったことがある中で、このタイミングに今後も見据えたトータル的な改善策と言いますか今後の方向性というのが必要になって23 / 46くるだろうと思います。もちろん財源も必要ですし、車の台数とかも必要になってくると思うので、これを村単独でやっていくというのも一つの方法だとは思いますが、全部が全部補えるものでもないと思うので、例えば他市町村との共同運行ですとか、今現在スクールバスとは言ってませんが村営バス、高校生の通学にあわせた村営バスというのも動いているような状況で、ただ特定目的の車のほうが多いと感じています。特定目的の車は乗れる人が限られてしまうので、不特定多数の人を乗せる車ではないと思うのですね。そういった方も利用できるのが公共交通、地域交通だと思いますので、そういった専門の行政の縦割りみたいなものを無くした見方で地域交通というのを考えるべきだと思いますが村長の考えを伺います。
答弁 村長 田中正治
地域交通のあり方含めて、やり方等々のご質問かと思っております。占冠村の地域交通は福祉分野あるいは教育分野でバス運行担当等々含めて多岐にわたっておりますけれども、現在も庁舎内の横の連携を密にしながら運行内容等を調整して、できる限りニーズにあった運行ができるよう取り進めているところでございます。他市町村との連携による公共交通の整備についても将来の財政負担等を考慮しながら慎重に協議を重ねてきていると思っております。ドライバー不足への対応としては単にドライバーを募集することに留まらず、村内企業の人材の活用を図ることも必要であると考えております。村では占冠村地域企業振興条例を整備しまして、村内中小企業の社員が大型免許等の資格取得する際には受講料の９割と、受講期間の賃金の９割を補助することができる人材育成事業等も整備をしておりますけれども、今後におきましても外部からの人材確保と内部人材の育成の双方に努めてまいりたいと思っております。確かに地域交通の中で特定目的の運行と村営バスのように不特定利用を目的とした交通、２種類がありますけれども、これもニーズにあわせた中で運行されているものですので、一般に最近観光旅行者の利用者も村営バスのほうは少し増えているよというお話もいただいておりますので、ただこれを例えば便数を増やすということになると、なかなか今の財政状況の中でやっていくことは大変なのかなと思っていますけれど、それら含めて、なにが一体地域として必要なのかということを見極めながら、交通体系を整備していきたいと考えております。以上です。
質問 5番 下川園子
ただ今、村営バスの増便等は現実的ではないということで観光の方が利用されているというのはタイミングがあって使えるということで利用されているのだとは思いますが、今現在、村営バスを利用されている方はかろうじて時間をあわせて行くことができる、若しくはその便にあわせた動き方ができるような状況である方が利用されていると思います。これまで一般質問の中でも出されてきた便数、村営バスの接続の問題だったりとかというのは、接続が悪かったり、利用できないから利用していない。自分で何とか方法を見つけて公共機関を利用しなくても移動しているというような状況かと思います。今までもニーズを調査するにあたって村営バス等で利用者さんに直接声を聞いたり、バスの運転手さん、ドライバーさんに声を聞いたりという話で伺っておりますが、利用されている方は利用ができている状況でのアンケートの結果だと思います。利用したい24 / 46けれどもできない人の声というのは、そこには反映されていないと思います。ニーズ調査、これまでもしてきたし、していますということではありますけれども、やはり使用したいという人のニーズがすごく変わってきているし、利用する方の目的等々も複数にわたっていると思うので、何年かごとにニーズ調査というのはするべきなのではないかと思いますが、そういった調査をしていく意向があるか、ニーズ調査等をして今後の方向性とかを決めていったらどうかと思いますが、どのように考えますか。
答弁 村長 田中正治
バスの利用方法を含めて時間帯等々、その時々で変更してきているということでありますけれども、これまでも村営バスの時間変更、あるいは停留所の変更含めて、その時々に利用者あるいは地域の方々含めて、お話を聞きながら時間の変更、例えば朝何時に富良野へ出るのが一番効率的かということとあわせて、学校にあわせる、病院にあわせる、停留所、元は富良野駅までだったのが協会病院まで延長する。そういった利用者の利便性が上がるということに基づいて、いろいろ変更をしてきたと思ってます。帰りのバスに至っても診療が終わって帰れる時間、最大限帰れる時間がここまでだねというお話をいただきながら今の時間があります。申し上げているのは、今どういう状況なのかというのを、改めてこの議会通じて時間の変更等のお話が時間含めてある中で、また改めて聞く必要があるだろうなと思っています。これまでもそういった利用者の意見等も聞きながら変更してきていると。今ここに至っては、またこれが不便だから変更したいということなので、それはその時々にあわせてご意見を聞きながら運行をやっていくということだと思うのですね。やはりバスの他に他の交通機関というか、むらびと交通とか、他の交通機関も利用されている方も増えてきましたので、あとはバスの時間がそれで良いのかどうかも含めて、また調整する必要はあるだろうと思ってますので、利便性が上がる方向であれば、全ての方が満足いくのはなかなか難しい。ただ最大公約数として、これが良いだろうという範囲でやっていくことしかないのかなと思ってますので、ご理解をいただきたいなと思います。
質問 5番 下川園子
今後の維持、それから利便性の向上に向けて今後も考えていくということではありますが、これは担当課みたいなものを専属、どこかの課でやるというものではなくて、本当にいろんな分野の車が今必要だし準備がされています。なので、そういったところの担当にあたっている方になるのか、そういった課の代表の方になるのか、そういった方達が同じチームとして一本化して地域交通について考える必要性があると思います。そのチームで例えば３年後だったり、５年後、地域交通はこうなっているであろうとか、目標値に向かって進めていくだとかという専門のチームを作るべきではないかと思いますが村長の考えを伺います。
答弁 村長 田中正治
担当部局の統一性という部分ですけれども、これまでも必要に応じて役場庁舎内で横断的な議論や関係する近隣市町村間での意見交換は行ってきておりますけれども、今後におきましても縦割りに陥ることなく横断的な議論を継続しながら、よりニーズにあった公共交通機関のあり方については検討してまいりたいと思っております。以上です。25 / 46
質問 5番 下川園子
今後進めていく中でニーズに関する問題、それはもちろん村営バスだけではなく、今むらびと交通を利用されている方ですとか、今は村営バスから、むらびと交通のほうが利便性が高いということでそちらに移行されている方もいるでしょうし、自分にはこちらの交通網のほうがあっているということで使い分けをされているかと思いますが、どこの車を利用するにあたっても、なんとか使える車を自分達で見つけているような状況なのかなと。住民が見つけるような状況、探していくというような状況なのかなと思います。なので全体的に今一度、ニーズ調査というものをしていただきたいと思いますが調査等は可能でしょうか。
答弁 村長 田中正治
先ほど申し上げているとおり、その時々で必要な交通を確保するということの努力はこれからも続けてまいります。以上です。
質問 5番 下川園子
もちろん利用したい方が声を上げる必要はあるのかもしれませんが、その声を上げてからでないと変えられないというか、全体的に今どうしているかという把握をするべきだと思います。その時々でもちろん変えてくださっているのはわかっていますし、ただ、どうしても利用ができない限界がきた時に声を上げているような状況だと思います。そうなる前に一度どういった方向であるべきなのかというのを先に考えて動くことも必要なのではないかと思いますがいかがでしょうか。
答弁 村長 田中正治
交通体系をやっているときに意見を聞かないで勝手にやっているつもりはないんですよね。必ずこういうふうにしたいということと、要望というかお話を聞きながらそれに対応するために、じゃあどうするという村としてできる範囲と持続可能な交通体系。お金さえかければなんぼでもできると思うのです。ただそれは持続してやっていけないこともありますから、やはり持続可能な交通体系を作って、しっかり希望される交通を作っていくという努力はずっとしてきたつもりなんですね。それは万人がこれで満足だということはあり得ないですね。今の状況の中でそうなると本当にきめ細かく時間単位で車が動いている状態でなければなかなか難しい。ただやり方としてはいろいろあります。そういった中で、デマンドでやるとか、例えばボランティアでドライバーさんを確保して地域が必要な時に車を動かせる体制を作るとか、やり方としてはいろいろある訳で、そういったことは村としても検討材料にはなると思ってます。そうした中で全体の交通体系をどうするかということで検討していくということだと思うのですね。下川議員言われるような意見を聞いていないということではなくて、そういった要望も意見も聞きながらそれを埋める作業はさせてもらっていますので、これからもそういったお話はたくさん出てくると思いますけれども努力はしてまいりたいと思ってます。以上です。
質問 5番 下川園子
これからもニーズが多岐にわたる、使用目的のニーズは多岐にわたっていく中で今後もずっとニーズにあわせた車が増えていくのかといったらそうでもないと思います。限界があると思います。なので、そういったことをそのシミュレーションをしていく必要があるし、そういったことをシミュレーションしながら今後の交通体系と26 / 46いうのを考えていく必要があると思ってます。そういったことも含めて、広域なのか、村の中の交通体系の変更なのかということを考える時期だと思いますが、そういったことを検討していくということでよろしいのでしょうか。
答弁 村長 田中正治
JR根室線の話もありました。広域的な交通体系も検討材料には現在上がってますけれども、基本的には住民の皆さんが最低限の交通体系が確保され、現状のサービスが低下しないように維持していくということは最大の課題かなと思っております。以上です。